Гесса, вы же сама сказали, что корм смешанный и желудки лаете. А внутреннюю оболочку убираете или просто промываете?

И что? Желудки и пр вкусняшки - это лакомство, а не основная пища. Основная - корм.
Убираю, резать и есть ммелким неудобно, но я беру уже чищеные и только иногда если где остатки оболочки попадаются.

может перейти в тему про еду?

Гесса,
domi, я даже не знаю, как сказать. Тут, меня так много лингвопсихолог плющила и колбасила, что я не светило...что даже неудобно говорить о....  Но, из опыта старых и нищих 90х, усвоила, что внутренняя оболочка куриного желудка стабилизирует пищеварение или, как там еще можно обозвать, переваривание пищи  и усвоение переваренного, собакой.  И давать эту самую оболочку в большом количестве (по размерам собаки считали), не стоит.
  Но, конечно же я не права, и новейшие западные исследования на корню пресекут подобные русские плацебы.

Обращаюсь ко всем Заводчикам, Владельцам и т.д
Хочу задать вопрос по поводу проблем опущенных хвостов у папийонов в рингах.
С чем это связано? Что это? И кто и как с ней справляется.
Это темперамент? Страх? Или что-то ещё?
Надеюсь на ответ.
СПАСИБО!

Еще раз цитирую. Заинтересовала именно такая постановка фразы.

iolla
Спасибо за ответ!!
но я думаю что проблема глубже...Хотелось бы разобраться.
Хвост -на мой взгляд, это показатель темперамента, если в жизни он " весёлый" , а в ринге он падает, то это либо собака стрессует, либо передавлена, зажата или это отрицательно закреплённое поведение в связи с психологически неподготовленностью собаки, особенно молодой. Я очень часто вижу собак, которые перед рингом скачут прыгают и резвятся, а как в ринг, бац.. и хвост в пол и тащит его до конца .У папийонов  это встречается довольно часто, вот никак не могу понять, то ли это нежелание поработать с данной собакой на повышение положительной мотивации в ринге  или просто непонимание проблемы??? Или это " положено так" по породе?

Отредактировано Irina18 (2014-06-23 20:37:30)

peperomia
Тогда задача:
За рингом собака темпераментная с весёлым хвостом, а в ринге опускает и превращается в другую собаку
Тогда получается что , в  ринге темпераментную собаку можно задавить, несмотря на природный темперамент, а значит это проблема  НЕ в собаке, а в тех кто её выводит в ринг??? А выводят чаще всего владельцы, которые не все понимают и знают психологию собаки, не имеют представления об элементарных классических условных рефлексах, о правильном и своевременном положительном подкреплении собаки ну и т.д. Может проблема в этом? И вот отсюда идёт обсуждение того что хендлинг НЕ важен ?? Хендлер, который готовит собаку имеет представление , а вот владелец, не всегда, к сожалению....Хендлинг - ещё и подразумевает психологическую подготовку собаки, ввод и выполнение определённых команд, понимание психологии данной собаки и правильная коррекция поведения с целью " убирания" проблем.

Отредактировано Irina18 (2014-06-23 21:22:29)

peperomia
Спасибо за Ваш ответ!!!
Хотя какая- то вялая реакция форумчан на проблему... Куда интереснее спорить с Лунтиком
Пойду-ка я отсюда...

Отредактировано Irina18 (2014-06-23 23:57:28)

Irina18

Про хвосты тема думаю довольно обширная, и много от чего эти хвосты зависят... Мои наблюдения показали, что чаще всего опускаются вниз "правильные " хвосты, т.е. чем выше арка, тем больше вероятности увидеть эту собаку с опущенным хвостом (не постоянно, а в принципе)... Плоские хвосты увидеть опущенными обычно можно только в случае сильного стресса- испуга. Подчеркиваю - это мое ИМХО... В любом случае, мое мнение, собака опускающая хвост именно в ринге - неуверена в себе, а чем вызвана ее неуверенность в данный промежуток времени надо копаться, возможно просто хозяин сам напрягается и зажимается, а выходит из ринга с облегчением, возможно просто такая собака по жизни... Но! Ни в коем случае не утверждаю, что собака с хорошим темпераментом никогда не опускает хвост, у меня кобель с прекрасным выставочным темпераментом, который в ринге в жизни никогда не опускает хвост, дома в расслабленном состоянии может ходить по комнате с распущенным хвостом, почему он это делает - я не знаю... Второй кобель в точности до наоборот, бегает играет, общается только с хвостом вверх, как только понимает что мы работаем - все, он идеальная овчарка))) Стойка с оттянутыми ногами и хвост вниз, еще и помахивает им)))  Побежали - хвост вверх... При этом хвост хорошо высоко посажен, почему он так делает для меня полная загадка, но, он как раз несколько неуверенный товарищ и у меня есть ощущение, что я его немного морально давлю, вот он и стоит навытяжку как стойкий оловянный солдатик, а драйв весь куда-то исчезает..

Irina18
я понимаю о чем вы пишите..не знаю, смогу ли я развить мысль..но я попробую, может кому то будет интересно и он сможет доразвить мыслю)) спорить я не буду, сразу говорю, просто выскажу пару мыслей.. все собаки разные, с разными характерами, проще всего с холериками.. им везде весело) но даже такую собаку можно на ринге "потерять"..папильон очень тонко чувствует своего хозяина, и если тот переживает на ринге..боится..нервничает..всё это передается собаке..прям по ринговочке.. и уже нервничает и собачка , поэтому гораздо спокойнее себя собака чувствует с хендлером. Но тут тоже все зависит от характера-пойдет собака с чужой теткой в ринг аль нет, или нужно до этого хотя бы пару занятий, чтобы познакомится. Есть такие-которые идут в ринг с любым.
Когда растут щеночки, очень много за ними наблюдаешь.. они все разные по характеру, другого и быть не может. И все эти щеночки обладают разной способностью к адаптации в новых условиях. Вот от этой способности очень многое зависит. Щенок может быть безудержно веселым, холериком дома..но с низкой адаптивной способностью, поэтому каждому щенку нужно разное время , чтобы привыкнуть к новым условиям, среде.. Кто то как рыба в воде, когда выносишь 1й раз на улицу, а кто-то просто в ступоре.. в щенках это очень видно. И если не будут приложены силы к социализации, щенок будет себя неуютно чувствовать в ринге,да и в любой другой новой обстановке.
У папильона очень тонкая нервная организация..да, некоторые и взрослые собаки теряются в ринге и забывают зачем они туда вообще пришли..очень важен контакт с собакой на ринге.. возможно дело еще в чем-то..сказать сложно.. лично я ничего не могу утверждать

но все вот эти разговоры..о груминге, хендлинге... думаю, многие согласятся с такой постановкой :"торт может быть Очень Вкусным... но этого никто не узнает, если никто не захочет его съесть. Поэтому торт должен иметь красивую упаковку и должен быть подан красиво..."

Вот кстати да... как раз второй товарищ, который распускает хвост в свободной стойке и уши распускает, назад они у него не закладываются, а вот по бокам разъезжаются.. Действительно, только сейчас подумала, когда уши собирает, тогда и хвост почти всегда наверху, а как уши разъехались, так и хвост съехал, хотя в стойке стоит, тянется, но все это ради того, "потому что так надо"... хвост поднимется когда уже побежим... а еще лучше когда с поводка спустим, тогда и на игрушку заинтересованно посмотрим, и хвост покажем и попрыгаем ))))  Давит, давит видимо его сам процесс рабочий...

я думаю всё-таки хвост это показатель настроения, а не темперамента...