я тоже   

Кстати, мои первые папилионы и их дети все были полнозубые. Со всеми премолярами, как у овчарок (и наверное всеми молярами, просто не заморачивалась туда смотреть). Я и не думала, что может быть иначе. Но ети собаки были, скажем, неочень декоративные.

И когда я говорю что собака "полнозубая", то я имею ввиду, что она на самом деле полнозубая - и с премолярами тоже. И у меня есть такие собаки. Хоть конечно, хотелось чтобы их было больше...

А тут вдруг я сделала открытие. Люди принципиально высказываются только за 6х6 резцов, и только за ножницы, и чтобы все собаки в разведении были обязательно полнозубые. Ладно, я уважаю принципиальную позицию. Но потом оказывается, что на премоляры ета позиция не распространяется. Как бы само собой разумеется, что их не хватает... Я сейчас просто не знаю, как понять слово "полнозубый" относительно папилиона? Кто что имеет ввиду, употребляя ето слово?

Роман только что поместил на форумe статью про то, откуда берутся неправильные прикусы, и что с етим делать. Кому интересно, почитайте.
У нас в породе столько разных типов, и у них настолько разные формы и пропорции головы, и мы настолько без оглядки ето всё миксируем, что неправильные прикусы просто должны появляться, и достаточно часто. И не надо в етом искать "козлов отпущения" (как правило, ето красивый кобель, от которого рождаются "неправильные" дети  )

Отредактировано Frodo (2014-03-01 20:53:55)

Качество представленных собак в ринге не может таким образом оцениваться, если нет отличников и очхориков, то нечего выискивать хоть что-то за что можно уцепится хоть у кого, чтобы вытянуть хотя бы на первый очхор. Хреново тогда в породе!

+100

Да- да Илана, полностью с Вами согласна. Статья супер! Мы даже как-то ранее её тематику частично обсуждали с Ольгой (fishka)

извините, а при чем здесь порода? то что на локальной выставке с поголовьем в 20-30 собак, были какие то нюансы с экстерьером, то это лишь проблемы приехавших на выставку.
Решение эксперта, это решение эксперта- и не нам его оценивать, когда станем сами в центр ринга, вот тогда и оценим сами...на "хори" и "удочки".

20-30 собак это  не 2-3.
Про порок первой собаки Вы сами сказали. Остальные до нее по всем параметрам не дотягивали, вроде тоже говорили. Вот я и сказала, что тогда хреново. Не знаю о какой породе речь,

peperomia - насчет "немало" есть у меня некоторые сомнения, но то, что есть - верю! 

Тогда давайте все называть своими именами, порок, дисквалтфицирующий порок, недостаток или деффект, существенный недостаток...

О типе конституции я ничего не говорила. Внутри любой породы имеется желательный тип конституции и вариации на тему, главное, чтобы они не переходили грань, это ведет к изменению психики, темперамента и поведенческих приоритетов породы.

блин, писала и весь пост пропал..

fishka написал(а):

есть собаки с прикусом, которые не дотянули до НОЖНИЦ, т.е. у них недокус или прямой..  и где та грань..за которую переступать нельзя?

я имела в виду вот что. стандарт не описывает грань возможного( допустимого).. про прямой прикус умалчивается. поэтому кто как хочет так и трактует..не знаю как на это смотрят судьи..у меня собак с таким прикусом НЕТ -поэтому не знаю

Но в стандарте чихов например, прямой прикус оговаривается

ЧЕЛЮСТИ (ЗУБЫ)

Прикус: ножницеобразный или прямой. Перекус или недокус, а так же любая другая аномалия расположения верхней или нижней челюсти должны быть недопустимы;

У папиков не оговаривается, значит его наличие нежелательно и может считаться пороком, ну или недостатком по крайней мере..

Что касается неплотных ножниц. такие собаки есть. вроде ножницы, а зазор есть.. и как бы где та грань.. и насколько это недокус.. права ли та эксперт Захарова или нет, я лично не могу ответить..

Отредактировано fishka (2014-03-01 22:29:39)

смотрите тему про зубы, вчерашние посты , там и картинку привесили

Peperomia,спасибо за прямой ответ! Сегодня на выставке услышала, что в каком-то году Золотой ошейник выиграл папийон с белым пятном на ухе. Интересно было бы фото посмотреть, если это правда. Кстати, это фото щенка, которое я взяла из нета еще год назад, сегодня увидела на Авито в разделе о продаже щенков?! Но это,наверное, в другую тему.

Еще один математический параметр изящества: кто-нибудь ради любопытсва проверял высоту в холке и обхват груди?

Не удобный вопрос, в стандарте есть. У нашего пошире грудь, конечено. Это в продолжение темы об "опекиннесивании" бабочек и о породной эстетике.

Никоим образом не претендую на истину, как говорится, в последней инстанции. Сегодня же рассказали о полнозубых крипторхах, да и в этой теме поделились.

Стандарт:
ГРУДЬ: широкая, хорошо опущенная. Обхват груди должен быть равен приблизительно высоте в холке. Ребра хорошо сводистые.

Я вообще с трудом понимаю, как должна выглядеть собака в этом случае. У меня достаточно высокий кобель с узкой грудью, очень поджарый и то в эти параметры не влезает... Или у меня с математическими пропорциями беда...    может наоборот надо маленький рост в холке, чтоб широкая грудь была " приблизительно равна" по обхвату...
И "приблизительно" это сколько... Может мое приблизительно и нормально
Но мне кажется это не совсем тема для недостатков...

Отредактировано AngelGor (2014-03-02 01:26:25)

AngelGor
Вот ни разу не мерила, как-то все на глаз полагаюсь при осмотре собаки. Я обычно смотрю в соотношении высота передней конечностик к грудной клетке сбоку, как один к одному приблизительно. Завтра своих обязательно буду промерять, интересно, что выйдет.