К Вам тот же вопрос, М3 есть?
ну это надо хотя б двоим смотреть.. одному так не залезть) он же далеко..
Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » СТАНДАРТ ПОРОДЫ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ » Какие недостатки можно простить?
К Вам тот же вопрос, М3 есть?
ну это надо хотя б двоим смотреть.. одному так не залезть) он же далеко..
Посмотрю вместе с вет.врачом.
Отредактировано Bonya (2014-03-01 15:05:14)
Знаю штук 6 крипторхов и мелких и крупных пород - все полнозубые.
у моих знакомых овчар, тож крипторх, полнозубый. очень красивый..кастрирован
peperomia написал(а):
Крипторхизм не всегда наследственный.
Я писала относительно процитированного, а не наследственности крипторхизма )
А я не про наследование крипторхизма, а освязи кр. с неполнозубостью. Ваши крипторхи могут быть не с наследованием этого.
ну это надо хотя б двоим смотреть.. одному так не залезть) он же далеко..
Если пасть раскрыть, а не сбоку смотреть, то его видно хорошо
у моих знакомых овчар, тож крипторх, полнозубый. очень красивый..кастрирован
И у меня такой же ) Ежиком кличут.
А я не про наследование крипторхизма, а освязи кр. с неполнозубостью. Ваши крипторхи могут быть не с наследованием этого.
Ну я к тому и цитировала и писала, что нельзя что-то конкретное утверждать, тк есть немного другая статистика.
Если пасть раскрыть, а не сбоку смотреть, то его видно хорошо
не особо то посмотришь, Галь. вот Соня спокойно дает, она и к зубным манипуляциям спокойно относится.. у нее М3 на месте.
думаю, что всё это индивидуально. моей старшей собаке 8-й год-ни одного зуба не потеряно, второй собаке почти 6 лет- тоже полная формула, ничто не шатается. у молодых тоже. и я б не сказала, что я очень парюсь с чисткой зубов.
Далеко не всем так везет, особенно это касается щенившихся сук, знаю у многих.
Еще хочу заметить, очень часто на выставках моим в зубы эксперты вообще не заглядывали, я напоминала!
не особо то посмотришь, Галь. вот Соня спокойно дает, она и к зубным манипуляциям спокойно относится.. у нее М3 на месте.
Я к этому отношусь проще - мать сказала НАДО, знач надо терпеть )
Юль, а почему ты именно об М3 спросила?
моих знакомых овчар, тож крипторх, полнозубый. очень красивый..кастрирован
Крипторхов необходимо кастрировать по медицинским показаниям.
Ваши крипторхи могут быть не с наследованием этого.
вполне возможно, потому что вет сказал, что канатик короткий.. и если б обратились с овчаром раньше, он бы подшил и всё. и заводчица клялась и божилась, что нет у нее крипторхов в этой линии
вполне возможно, потому что вет сказал, что канатик короткий.. и если б обратились с овчаром раньше, он бы подшил и всё. и заводчица клялась и божилась, что нет у нее крипторхов в этой линии
Я считаю, что любые проблемы с невышедшими яйцами должны решаться кастрацией. Причем, пришло это, конечно, не сразу, с опытом. У Ежа ушло месяцев в 6. И массажировала и гормоны колола и тд и тп. Сейчас думаю, что надо было сразу кастрировать и не мучаться. Жалко, конечно. Сейчас в открытую на форумах советует - масажировать или подшить и все будет пучком - и в разведение вам и на выставки. До чего дойдем - не знаю.
любые проблемы с невышедшими яйцами должны решаться кастрацией. П
Перерождается очень часто в опухоль! Катрация необходима!
Ну вот, раз такой аживляж, сходила-таки посчитала 5 собакам из одной комнаты: 1 полнозубая!!! Остальные - как и думала... Надо будет на досуге выписать формулы более предметно, у кого чего не хватает! Пока так, на скорую руку посмотрела... Хех, минус покусанные пальцы...
Гесса
да, Галя, и у них яйца были при покупке..ушло одно позже, но тк брали на охрану и выставки были не принципиальны.. поэтому париться не стали. На массаж времени не было, все на работе, ну вот так. В год прооперировали. Обидно только, что ездили, смотрели..выбирали))) ну а в итоге вот так ..помогли купить крипторха.(
Ну а про зубы не все дают долго копаться, для меня механическая чистка всегда проблема, поэтому рада, что купила этот американский гель, теперь всё намного проще.
Отредактировано fishka (2014-03-01 15:29:11)
Про крипторхов, опять-же
Это опухоль семенника, оставшегося в брюшной полости (кобель крипторх) [IMG SRC=http://f5.s.qip.ru/~HrElFY8Q.jpg]
Отредактировано Гесса (2014-03-01 16:21:18)
Разве ПОРОК может оцениваться " оч. хор"?
Если других проблем нет, то да.
Это каким же во всем остальном надо быть идеалом совершенным, что-бы пойти на такой компромисс?
Да вот обсуждали мы как-то такое явление...есть собака очень достойная (и не одна), а вот зуба нет...эксперт породник, не смогла поставить за кем-то, с проблемами в конечностях... Собака стала ЛПП на моно!!! правда эксперт огребла на форумах, по полной...хотя конкретно в том случае, я с экспертом солидарна.
У любой породы есть породные маркёры, та ОСНОВА без чего порода уже и не порода,вот эти моменты, если они утрачены, простить нельзя. Как и голову, с головы начинается порода, если её убрать, то корпуса у многих пород схожи.
Юль, а почему ты именно об М3 спросила?
Про резцы и клыки не говорим, они обязаны быть,по жизненным показаниям.
Оль, премоляры - это ложнокоренные зубы, а моляры- коренные, у многих пород, Р1- Р2 и М3- не относят к браку если они отсутсвуют, потому как они не несут функциональной нагрузки в пасти (они слишком малы), т.е. наличие или отсутствие их- не тянет за собой проблем с откусыванием кусков. Подмечено что у собак с коротковатыми мордами (по отношению к черепу), чаще нет М3, вот поэтому и спросила.
Отредактировано barzaia (2014-03-01 16:52:37)
ранее выпадание зубов, это все же наследственность, или уход за зубами у мелких, у меня Унасу 6, Кеше 5, все на месте, и намека нет на выпадание, но мы следим.
но вот в 3-3,5 года все же даже при плохом уходе ну очень рано.
Что это за американский гель такой волшебный? Прорекламируйте, пожалуйста! И раз тема про недостатки, то хотелось бы узнать мнение о белых ушах и головах? Об окрасе головы как у кавалер кинг сарльз спаниелей? В стандарте написано об окрашенной головне с допустимой небольшой приточиной.
В стандарте написано об окрашенной головне с допустимой небольшой приточиной
Не совсем так там написано:
The white on the head preferably extended by a more or less wide blaze. A white marking is admitted on the lower part of the head, but dominant white on the head constitutes a fault.
Белый цвет на голове предпочтителен в виде более или менее широкой звездочки (проточины). Допускается белая отметина на нижней (передней) части головы, но преобладающий белый цвет на голове является изьяном.
О белых ушах уже где-то есть тема...
Я не очень поняла, по поводу кинг чарльз спаниелей...
Отредактировано tetatetfs (2014-03-01 17:37:30)
Я заметила, что как только мои собаки стали выставляться в классе Чемпионов, на местных выставках эксперты практически перестали смотреть зубы, особенно после того, как называешь возраст собаки (5-6-7 лет), только прикус, резцы и клыки. Эксперты, похоже, считают, что если уж ЧР получил, то всё на месте. А что дальше - проблемы владельцев.
Эксперты, похоже, считают, что если уж ЧР получил, то всё на месте. А что дальше - проблемы владельцев.
Вот по причине того, что зубы, увы, могут "теряться" в процессе жизни... я стала стремиться закрывать хотя бы ЧР! Чтобы не было проблем в рингах... Когда у меня одна колли "потеряла" первый зуб (потом она, гадючка, потеряла еще несколько: ну вот доачунья, что делать...) - я делала рентген и таскала его с собой на выставки (ни разу не спросили, правда...)... Как-то она стала BIS с отсутствием уже 4-х резцов!! (Увы, если хоть одного нет - следующие начинают сыпаться уже намного легче ) Но, ее прикус прекроасно определяется, и по лункам видно, что зубы были.
В прошлом году, когда делали снимки на дисплазию - кобели умудрились подраться под наркозом и один хлопнулся мордой о плитку... зуб долой... слава богу, Гранд Чемпион уже! Так что я не удивляюсь, что Чемпионам зубы не смотрят... чтобы стать чемпионом - 4 или 6 судей должны "зафиксировать", что все нормально!
(Сразу оговорюсь, что ЧР закрываю только достойным этого титула, в моем понимании, собакам, а не всем!)
peperomia написал(а):
Разве ПОРОК может оцениваться " оч. хор"?
Если других проблем нет, то да.
peperomia написал(а):
Это каким же во всем остальном надо быть идеалом совершенным, что-бы пойти на такой компромисс?
Да вот обсуждали мы как-то такое явление...есть собака очень достойная (и не одна), а вот зуба нет...эксперт породник, не смогла поставить за кем-то, с проблемами в конечностях... Собака стала ЛПП на моно!!! правда эксперт огребла на форумах, по полной...хотя конкретно в том случае, я с экспертом солидарна.
У любой породы есть породные маркёры, та ОСНОВА без чего порода уже и не порода,вот эти моменты, если они утрачены, простить нельзя. Как и голову, с головы начинается порода, если её убрать, то корпуса у многих пород схожи.
Огребла и правильно!
Девочки, почему у нас оценка "оч.хор" воспринимается, как трагедия? Эта оценка ставится собаке за несколько малозначимых недостатков, некоторые из которвх вообще поправимы будь-то некондиция по весу - раскормленная или излишне худая, по шерсти в активной разлиньке или не одета, недостаточно отгулянная, плохой показ и т. Другие малозначимые недостатки экстерьера обычно экспертом описываются со словом "чуть". А тут Порок!
Согласна, что очень у многих пород голова имеет большое значение, но голова исправляется в первой генерации, а вот корпус, конечности, движения, это не быстро, это надо поработать не с одной генерацией!
Отредактировано peperomia (2014-03-01 18:05:55)
Говоря про кавалер кинг чарльз спаниеля я имела ввиду вот такие белые отметины на голове ( у них и в стандарте этот белый ромб прописан как уникальный признак породы).
А в стандарте описывается примерно вот такой окрас головы:
А вот такой окрас рассматривать как широкую проточину или все-таки как изъян ( как написано в стандарте)?
И про белые уши, мне как новичку, можно ведь прямо ответить: да - это порок, который надо искоренять в породе, или нет - в стандарте конкретно ничего про это не сказано, и поэтому мы ( заводчики) решили рассматривать это как легкий недостаток, тем более если это собака редких кровей или во всем остальном она идеальна.
OLGA E. - ну, я бы не относила такой цвет к "преобладающему" - очень красивая, симметричная проточина-звездочка! (Американцы "плачут"! Они такие любят!! И мне, кстати, очень нравится!). В стандарте очень хитро написано! "Более-менее" широкую проточину каждый будет рассматривать в силу своего "более-менее"! А то, что не запрещено, то разрешено!! Даже мордашки вообще без проточин!
И про белые уши, мне как новичку, можно ведь прямо ответить: да - это порок, который надо искоренять в породе, или нет - в стандарте конкретно ничего про это не сказано, и поэтому мы ( заводчики) решили рассматривать это как легкий недостаток, тем более если это собака редких кровей или во всем остальном она идеальна.
Ой, ну и что вы обижаетесь? Откуда мне знать, что вы - новичок?? Просто есть темы, в которых уже все обсудили не один раз, можно же сначала их почитать, чтобы эти вопросы отпали сами собой...
и стандарт заодно
есть ли среди красивых ПОЛНАЯ зубная формула? В папийонах?
У меня у старшей полная формула зубов.
tetatetfs написал(а):
есть ли среди красивых ПОЛНАЯ зубная формула? В папийонах?
У меня у старшей полная формула зубов.
Я так и не знаю, считать ли Юлю красивой, но она полнозубая
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » СТАНДАРТ ПОРОДЫ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ » Какие недостатки можно простить?