в ринге были бульдоги) и нет конечно-клыки не были по размеру как окрайки)  и так как у них прикус норма-это перекус.. возможно там было какое-то неполное смыкание челюстей.. ну вот такое только на ум приходит.

а в реале что там во рту было, не видели?

Отредактировано fishka (2014-02-28 16:39:45)

Клычок на 1мм короче другого, все резцы на месте и прикус ножницы.

понятно, т.е. один клык меньше по отошению к другому.

fishka

Ну, Оль, лично мое мнение, что причина этому есть, и это не вариация нормы... Наличие не маленького количества полнозубых собак, причем как нормального размера, так и миников, говорит о том, что все же декорация может и должна иметь нормальный "собачий" комплект, вне зависимости от размера... А вот всяческие отклонения должны быть вызваны либо наследственностью, либо воздействующими факторами в процессе вынашивания-роста щенка...  я склоняюсь к послаблениям со стороны допусков к разведению, поддержкой со стороны экспертов собак с отклонениями, и на выходе мы приходим к тому, что может это не все так плохо?   Ну раз их много с "другими" зубами, раз эксперты это поощряют призовыми местами, то чего на эту тему заморачиваться-то?   А дальше это как снежный ком... мы обсуждаем, выдвигаем теории, а разведение идет своим чередом и каждый в нем своей дорогой...

Когда-то давно я слышала, что отсутствие прямоляров напрямую коррелируют с другими недостатками... честно скажу, что сейчас не помню, но смысл вертелся вокруг того, что отсутствие то ли 3го, то ли 4го прямоляра может быть взаимосвязано с крипторхизмом... вот не могу правильно сформулировать мысль.. может если кто слышал похожее, донесет в удобоваримом виде..

Отредактировано darina66 (2014-02-28 17:04:05)

Уже убыло в нашем полку, peperomia  
Вы уж извините darina66, просто быстро очень всё.
Не в обиду. Ведь человеку свойственно менять точку зрения на определённые вопросы.
Написал в качестве примера , как это происходит.
Интересно смотреть, читать, видеть, и слышать.
Ещё раз Извините, Ирина.

Отредактировано Лунтик (2014-02-28 17:41:10)

Лунтик
Валер, ну вы взяли выдернули кусок из поста Иры.. вы видно совсем ничего не поняли.. учитесь читать и слушать.. а не переиначивать смысл

Отредактировано fishka (2014-02-28 17:41:39)

не слышала об этом.

ну это то неплохо-обсуждать. полно приходит новичков.. для них эта информация полезна. да и нам обмениваться мыслями полезно

Ирина написала..что пока вот ТАК будет думать большинство..проблемы не исчезнут, да и хорошего в этом мало. для кого-то норма иметь комплект, а кто-то думает иначе и пускает беззубых в разведение..и мы ничего своими разговорами сделать не можем. А теперь , Валера, можете мне сказать СПАСИБО за перевод))

Оль, в европе, в частности в Германии, очень строгий допуск в разведение (у многих крупных пород, если зубов нет, в разведение они- не идут), но вот вся ерунда в том, что меньше "беззубости" в породах от этого не стало, хоть и производится выбраковка. Вот поэтому многие и "лояльничают" в этом вопросе, т.к. статистика вещь упрямая...

barzaia, да вот это точно, и отбирают и не допускают, и все равно меньше не становится,  знаю такую проблему в одной крупной породе, и знаю как там ведется выбраковка, и все равно появляются просто стабильно.
Знаю как долго шелтисты бились с ланцами, убирали, выводили из разведения, и не помогло, причем как какими то циклами, нет, нет этих ланцев, потом просто лезут там где совсем не ждешь, и вроде линии проверенные, и все хорошо, но вот как напасть, сколько они спорили на эту тему, сколько ссор было, скандалов, обвинений, но так и не смогли вычислить откуда!?

Я про это тоже уселенно вспоминаю. Говорили мне об этом деле старые служебники в пору моей юности, но отложилось а башке мысль только одна -отсутствие зубов очень плохой симтом, сцепленный с рядом физиологических и экстерьерных аномалий. Единственное что их не угнетало,это неполный комплект р1, с этим, говорили они, ничего плохого не связано и в разведении ничем не грозит.

Отредактировано peperomia (2014-02-28 22:43:06)

Интересно, а есть ли статистика, что происходит, если ее не выбраковывать совсем??? Почему-то мне кажется, что выглядеть она должна не особо радостно... а появление беззубости от "зубастых" родителей не такой уж и сюрприз, ибо есть внешние факторы, да и очередную мутацию никто не отменял... Если на минуточку отвлечься от зубов и вспомнить еще одну породную проблему - PRA,на которую проводят генетическую экспертизу и признают "генетически чистыми" от этой бяки... Так вот, сами врачи очень рекомендует делать тесты через поколение даже при использовании генетически чистых производителей, ибо может появиться в последующих поколениях, конечно веротность гораздо ниже, чем при использовании носителей, но возникновение очередной мутации никто не отменяет... Как-то так... на самом деле вопрос не может рассматриваться однобоко - вот только так, и никак больше... Каждый выбирает для себя приоритеты и основные направления в разведении, для меня зубы более чем важны. кто-то вообще в рот заглядывать не будет. и вполне вероятно, что тот второй будет более успешен в разведении, но каждый из нас своим путем

А Вы действительно свято верите, что никто????

ну..насчет лояльничают. пускают неполнозубых в разведение- это одно. но ведь есть собаки с полным комплектом, а зубы неполноценные.. можно ли таким в разведение? нельзя? кто и где это будет решать? ...насколько заводчик может быть лояльным?
есть собаки с прикусом, которые не дотянули до НОЖНИЦ, т.е. у них недокус или прямой..  и где та грань..за которую переступать нельзя?