Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ВОКРУГ ВЫСТАВОК » Очень хорошо - это плохо, или ...
Лунтик
А Вы предлагаете сломать систему?! Это нереально. В кинологии работают обычные люди, подверженные человеческим порокам и слабостям.
Я про дисквалы для чего написала, чтобы попробовать донести мысль, что всему слепо верить нельзя. Если на выставках я вижу гиперактивного кобеля, то подумаю, стоит ли с таким вязаться?!
Помните Олимпиаду в Сиднее, когда Немову дали серебро. Ему 10 мин весь стадион апплодировал, стоя. Это все помнят. Внимание вопрос, а как звали гимнаста с золотом? )))
Помните Олимпиаду в Сиднее, когда Немову дали серебро. Ему 10 мин весь стадион апплодировал, стоя. Это все помнят. Внимание вопрос, а как звали гимнаста с золотом? )))
OksanaR
Оксан, ну вот взято с нашего сайта НКП 
"ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
- Розовая или пятнистая мочка носа.
- Чрезмерный недокус или перекус, когда резцы нигде не соприкасаются.
- Язык парализованный или постоянно виден"
Так как ты описываешь случай именно с сукой, то вопрос с семенниками снят 
Скорее всего сука всё-таки нервничала и была попытка покуса или сам покус. Хотя и об этом в "пороках" ничего нет.
Черезмерный недокус или перекус, это врятли 
не было бы 12 CACIB. С языком так же.
Розовая или пятнистая мочка носа??? Тоже не думаю .....ну что не умело замаскировали именно в этот раз? Многие умельцы вообще тату делают во всё пятно и маскировать не надо.
Вообще врятли владелец будет таскать по выставкам собачку с пороками.
Лунтик
А как с этим быть.
А в стандарте про PL ничего не сказано к сожалению...
Это было в те давние времена, когда мы только начали задумываться о необходимости тестов. Владелец банально не знал о том, что собачка имеет проблемы. А Баклушин на тот момент был уже отлично знаком с проблемой PL в пуделях, по этому ему не составило труда это определить.
На обычном САС эксперт Баклушин, дисквалифицировал собаку с прилюдным и громким заявлением, что у собаки явная PL. При осмотре задних конечностей собачки эксперт это явно почувствовал
Я до сих пор верила, что диагностика ПЛ - ето исключительно дело ветеринара. Причём - не каждого попавшегося, а такого, который учился етому делу.
А судья естественно может (и должен) снизить собаке оценку за хромоту или скованные движения, или что он там ещё видит. Но поставить диагноз прямо на ринге??
Это только в РОССИИ возможно. Дискредитировали всю выставочную деятельность в моих глазах
Не только в России. Не в одной стране выставочная деятельность никак не связана с разведением. Для допуска к разведению и получения родословных на щенков выставочные оценки совсем не требуются. В етом случае собака может иметь пять дисквалов, и учавствовать в разведении.
даже дисквалы в жизни выставочной собаки возможны. Думаю, что эту суку повяжут и щеночки у нее будут классные.
Дисквалы конечно возможны у любой собаки. Никто от странного судейства не застрахован. Особенно те, которые много ездят по выставкам в разных странах. Ведь в других странах судьи не знают, во что может вылиться дисквал для российской собаки. Они ето рассматривают как оценку на конкретной выставке, и всё, а не как приговор к плелемной деятельности собаки.
Я не говорю о случаях, когда дисквалифицирующий порок действительно присутствует, тогда конечно собака не должна учавствовать в разведении.Хотя, если ето например неполностью пигментирована мочка носа, то даже такая "дисквалифиционная" собака может дать вполне стандартных детей.
Отредактировано Frodo (2013-11-27 21:25:42)
Frodo
Я до сих пор верила, что диагностика ПЛ - ето исключительно дело ветеринара. Причём - не каждого попавшегося, а такого, который учился етому делу.
Однозначно!
А судья естественно может (и должен) снизить собаке оценку за хромоту или скованные движения, или что он там ещё видит. Но поставить диагноз прямо на ринге??
Ну эксперт счёл это возможным, комментировать я это не берусь. Просто сам факт и пример "дисквала" в моей жизни.
Конечно правильнее,наверное, было вообще снять с ринга, оставить без оценки , посоветовать сделать тесты и.т.д.
Скорее всего сука всё-таки нервничала и была попытка покуса или сам покус. Хотя и об этом в "пороках" ничего нет.
Вот интересная вещь: в французском варианте в Дисквалифицирующих пороках про агрессивность собаки действительно ничего нет:
DEFAUTS ELIMINATOIRES :
• Truffe rose ou tachetée.
• Prognathisme supérieur ou inférieur excessif au point que les
incisives ne se touchent plus.
• Langue paralysée ou constamment visible.
В переводе на английский (Mrs. Peggy Davis) появлется строчка про агрессивность:
ELIMINATING FAULTS :
Aggresive or overly shy.
Pink or pink spotted nose.
Excessive prognathism, overshot or undershot to the point where the incisors do not touch anymore.
Tongue paralysed or constantly visible.
В переводе Романенковой Э.В. на русский с английского варианта (той же Пэгги Дэвис) эта строчка опять исчезает:
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
- Розовая или пятнистая мочка носа.
- Чрезмерный недокус или перекус, когда резцы нигде не соприкасаются.
- Язык парализованный или постоянно виден.
Чудеса, да и только 
И это СТАНДАРТ ПОРОДЫ!
Romario
Возможно про агрессивность не всегда указывают, по тому что в правилах проведения самой выставки это прописано 
Посмотрел стандарт породы на сайте FCI
http://www.fci.be/
Английский вариант (Mrs.Peggy Davis):
ELIMINATING FAULTS :
Aggresive or overly shy.
Pink or pink spotted nose.
Excessive prognathism, overshot or undershot to the point where the incisors do not touch anymore.
Tongue paralysed or constantly visible.
Французский вариант:
DEFAUTS ELIMINATOIRES :
Chien agressif ou chien peureux.
Truffe rose ou tachetée.
Prognathisme supérieur ou inférieur excessif au point que les incisives ne se touchent plus.
Langue paralysée ou constamment visible.
Так что агрессивность или чрезмерная боязливость - для папийона/фалена однозначно дисквалифицирующий порок
Я уже давно понял, что всех, кто пишет мне такие посты устраивает всё, что называют внутренней кухней собаководства.
А я думала что вы тоже в той самой внутри собаководства, а вы из вне что-ли? Настораживает. А пишут вам двадцать пять раз по тому, что не видно что вы восприняли всё то, что написали 24 разА до этого. И что раздражаться то?
Не думаю, что вы знаете круче чем Надежда....Hola
Вон одна сука было дело нахапала в лёт дисквалов так 5, как минимум, ну и что, и деток имела, и доки на деток...И по тому что тупо профессионально кусала почти каждого зазевавшегося эксперта, а кого не успевала, более проворного, тот был отпущен с миром. 
Лена, спасибо! 
А Вы предлагаете сломать систему?! Это нереально. В кинологии работают обычные люди, подверженные человеческим порокам и слабостям.
А я думала что вы тоже в той самой внутри собаководства, а вы из вне что-ли? Настораживает.
Зачем ломать, если большинству она нравиться или не нравиться, но они приспособились и как- то живут в этом.
А, что Вас пчёлка настораживает, что я пытаюсь быть вне системы, так таких как я много.
Да и трудно назвать системой, творческий процесс разведения, вольнодумие, правовой нигилизм, разобщённость взглядов, отсутствие чётких и понятных норм и правил в самой так называемой системе.
А пишут вам двадцать пять раз по тому, что не видно что вы восприняли всё то, что написали 24 разА до этого.
А, я, что -то должен воспринимать??? Вот не знал. 
Вон одна сука было дело нахапала в лёт дисквалов так 5, как минимум, ну и что, и деток имела, и доки на деток...И по тому что тупо профессионально кусала почти каждого зазевавшегося эксперта, а кого не успевала, более проворного, тот был отпущен с миром.
И, что в этом хорошего, что она малышей имела таких же как она.
Не вижу радости покусанных экспертов. 
И не вижу логики в таком разведении и выставочной карьере суки. 
Антипример, системы собаководства так как
... агрессивность или чрезмерная боязливость - для папийона/фалена однозначно дисквалифицирующий порок
Отредактировано Лунтик (2013-11-28 14:30:58)
А, что Вас пчёлка настораживает, что я пытаюсь быть вне системы, так таких как я много.
Я вам объясню почему настораживает, вы задаёте много вопросов, иногда по теме,а считаете себя вне игры...но при этом себя позиционируете как заводчика, первым результатом своего разведения хвастаетесь, и опять же в слух говорите что вы не в теме ваще...вот почему... 
А тогда где вы? 
А, я, что -то должен воспринимать??? Вот не знал.
Ну таки вы же спрашиваете, люди отвечают, а как иначе то уважаемый?
Я вот тоже не понимаю зачем разводить собак от такой производительницы, но насколько я знаю детки были, и они вроде даже вменяемые по психике. А что ходить далеко...на Евразии этого года кобеля дисквальнули за жуткий прикус...Вот тут очень даже интересно получается.
Отредактировано пчела (2013-11-28 13:30:54)
пчела
А что ходить далеко...на Евразии этого года кобеля дисквальнули за жуткий прикус...
Да!!!???? 
Прям из-за прикуса????
Отредактировано X'Man (Max) (2013-11-28 14:22:03)
Я вам объясню почему настораживает, вы задаёте много вопросов, иногда по теме,а считаете себя вне игры...
А тогда где вы?
Знаете пчёлка как- то Вы стали меня пугать, своими мыслями.
Вы всё время мимо говорите и как то очень непонятно.
Объясню.
Где, я? Рядом иду .
Сам думаю и сам решаю, куда мне идти, а куда нет, благо есть такая возможность выбора. Разведение ведь творческий процесс и направление могут быть в нём разные. У Вас своё у меня своё.
Отредактировано Лунтик (2013-11-28 15:18:39)
А что ходить далеко...на Евразии этого года кобеля дисквальнули за жуткий прикус..
Вот и здеся Вы как -то не договорили...
Кобель какой породы?
Точно ли только за прикус?
И к чему это ВЫ?
Отредактировано Лунтик (2013-11-28 15:22:56)
X'Man (Max)
Да Маш, а я откуда знаю, расскажу, я ж там сидела с видеокамерой и фотиком, и ко мне пришла из рингвой бригады дама и говорит -мол совсем народ обалдел, хоть смотрят кого ведут на выставку..ну я с вопросом, а в чём дело собственно, говорит пусть сначала глянут на жуткий прикус у своей собаки...
Что слышала, то и рассказываю, не больше не меньше. Сама не видела. Я честно говоря даже не посмотрела в результатах кого так бортанули...
Отредактировано Лунтик (2013-11-28 16:17:18)
Вот и здеся Вы как -то не договорили...
Кобель какой породы?
Точно ли только за прикус?
И к чему это ВЫ?
Это вы что, прикалываетесь так? 
Вот знаете уважаемый, 
есть приятный мультик про Маугли, помните? Таки там у Шерхана есть такой прихвостень, который вечно тявкал из под его хвоста...так вы мне прям на него смахиваете, тока вам по ходу дела по фигу из под чьего хвоста излагать.... 
лишь бы потявкать. 
Уж определитесь, внутри вы нас, или по внешней стороне собаководческой окружности двигаетесь, чисто в своём направлении, меняя попутчиков, рельсы, шпалы...
Блин, точняк, вы главный перец на нашем форуме. [взломанный сайт] А вот какую оценку вам поставить за это дело...наверное оч.хор покаместь, радость вы моя гладкошерстная...
Таки там у Шерхана есть такой прихвостень, который вечно тявкал из под его хвоста...так вы мне прям на него смахиваете, тока вам по ходу дела по фигу из под чьего хвоста излагать.... лишь бы потявкать.
Сидя на горшке хамить изволите, милейшая. Что -то не то там у Вас, буквы наверное разобрать не можете, вот и несёт Вас 
Шерхана не вижу, из под чего обгорелого хвоста -то, тявкать ??? Мало видно Маугли огоньком подчивал???
Флудите в добавок, не хорошо это.
От вас и так все темы страдают.
Прекратите это безобразие.
Отредактировано Лунтик (2013-11-28 17:26:52)
пчела
Лунтик, ну, что вы в самом деле. Очень же занятная тема и полезного много оказалось. Ну, помиритесь, ПОЖАЛУСТА! [взломанный сайт]
Прекратите это безобразие.
Халасо!!! Уж порадую вас, так и быть...
Отредактировано пчела (2013-11-28 20:35:35)
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ВОКРУГ ВЫСТАВОК » Очень хорошо - это плохо, или ...
 |
 |
 |
