Инесса Ничего не хочу сказать плохого о Ваших щеночках, просто как владелец белокорпусной суки очень интересуюсь этим вопросом.
СТАНДАРТ (оригинал и перевод)
Сообщений 61 страница 90 из 265
Поделиться622010-04-01 19:45:53
На всех этих выставках участвоввли собачки с белыми отметинами на ушках,и попадали в расстановку.
, назовите примеры. а то так выглядит голословно.
Кстати, Света права, что белые пятна на ушах щенков, это одно, потому что отметины у малышей могут быть разного размера и у большинства щенков эти белые места зарастают. Но, если белоухие собаки выставлены в ринге (т.е. собаки уже взрослые), то это уже дело другое.
У экспертов РКФ, особенно давно этот вопрос выяснять было практически бесполезно
, к сожалению выясняла в прошлом году. Поголовье, по численности, уже было близко к настоящему моменту.
Mimitan, про ноги, суставы, короткие хвосты и более скрытые проблемы, даже говорить не хочется. На видео, которые выложены на ютубе очень хорошо видны проблемы с движениями. Но, как я понимаю, это за проблемы не считается. Я же писала в другой теме про чемпиона, с передними ногами, плетущими косички, которых уважаемый интерэксперт не увидел.
Инесса, Вообще-то была я на Евразии 2010 и много чего видела.
Отредактировано iolla (2010-04-01 20:03:52)
Поделиться632010-04-01 19:52:06
А я балдею от головы Милтона!!!!
Он предаёт просто отличный тип деткам.
Просто нужно грамматно подходить к использованию "забелёных" собак и всё будет ОК.
А по поводу шоу.....так титулы Милтона говорят сами за себя.Многие собаки с идеальным,классическим и стандартным окрассом стояли позади Милюки и им не разу не удалось его обойти.
Поделиться642010-04-02 00:47:51
а то она на той-же Евразии 2010 увидела-бы в расстановке папийона с Х-образными задними лапами... Как говорится, без комментариев .
Действительно без комментариев... но.. какая связь с белым на ушах?
Поделиться652010-04-02 01:02:21
Отдаю должное заслугам Милтона, но думаю, многие со мной согласятся, что его голова смотрится не очень гармонично.
Это я оттдаю Вам должное... но про Милтона, извините Вы не можете говорить.... хъотя можете как дилетант, извините... еще раз извините....
Это замечательная супер собака! такой нет даже в питомнике КАРАТУТС! Из которой он родом!!! А то, что у него забеленая голова - так это забота разведенцев! Если это его единственный недостаток - так я просто бегу к нему!!!! Что Я и делаю!! Впрочем наличие белого на голове я не рассматриваю как недостаток!!! У него полность соблюдено процентное соотношение цветного и белого!!! И грамотно подобранная пара - не несет этого!!! Мой момет от него полностью подтверждает замечательную генетику!!! Он прошел много выставок и таааких -, извините, Mimitan , где Вы, с Вашими собачками даже не появлялись, опять же, извините, без обид, и... обсуждать Милюку Вы можете как дилетант!!!
Поделиться662010-04-02 01:03:23
А я балдею от головы Милтона!!!!
Он предаёт просто отличный тип деткам.
И я балдею!!!!
Поделиться672010-04-02 12:51:39
. но.. какая связь с белым на ушах?
Так ведь эксперт-то один был, который белое ухо и коровьи ноги в расстановку поставил....
Отдаю должное заслугам Милтона, но думаю, многие со мной согласятся, что его голова смотрится не очень гармонично.Это я оттдаю Вам должное... но про Милтона, извините Вы не можете говорить.... хъотя можете как дилетант, извините... еще раз извините....
Я МОГУ говорить про Милтона. Как и любой человек про любую собаку. Важно то, ЧТО я говорю. Я всего-лишь сказала, что такой ОКРАС головы смотрится не очень гармонично. Я ни слова не сказала про анатомию и генетику. Это Ваши Semicvetik слова
Впрочем наличие белого на голове я не рассматриваю как недостаток!!! У него полность соблюдено процентное соотношение цветного и белого!!! И грамотно подобранная пара - не несет этого!!!
Так значит Вы всё-таки подбираете пары так, чтобы избежать такого окраса головы?! И Вы,Sunny Rain тоже?!
Просто нужно грамматно подходить к использованию "забелёных" собак и всё будет ОК.
Он прошел много выставок и таааких -, извините, Mimitan , где Вы, с Вашими собачками даже не появлялись
А мы что, с Вами знакомы? Про моих собак Вы можете сказать, прочитав каталоги выставок, что они не были там-то и там-то. А вот про меня как можете?
И, кстати, меня не обижает, что меня назвали дилетантом. Я учусь. И у моего кобеля всё впереди. Вы, как специалист, не могли этого не заметить.
Поделиться682010-04-02 19:26:12
Mimitan
Если я Вас чем-то обидела, извините, совсем не хотела....То, что Вы учитесь, это замечательно! И, несомненно, у Вашего кобеля все впереди!
Так значит Вы всё-таки подбираете пары так, чтобы избежать такого окраса головы?!
Я подбираю пары несколько по другим изначально критериям! А от появления белого НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН! Даже если сильно стараться подбирать пары! Хотя стремиться к этому нужно!
Поделиться692010-04-02 21:06:42
Mimitan
Так значит Вы всё-таки подбираете пары так, чтобы избежать такого окраса головы?! И Вы,Sunny Rain тоже?!
Однозначно хочется,чтоб было всё прекрасно!
Но к сожалению так не бывает.
Конечно к полной гармонии надо стемиться,что мы все и делаем
Поделиться702010-04-02 22:24:29
А я балдею от головы Милтона!!!! Он предаёт просто отличный тип деткам.
А я от от него всего балдею Правда я ещё делетант и опыта почти ноль ,но я стараюсь учится.И глядя на его деток влюбляюсь в него ещё больше.
Отредактировано Беллари (2010-04-02 22:26:57)
Поделиться712010-04-02 23:39:43
Девочки! А я не балдею от Милтона. Во первых, даже в Москве есть очень красивые собаки. Да, тот же Ники. Неужели, он хуже по строению и типу, чем Милтон. Sunny Rain, неужели вы не согласитесь со мной. Ведь за Ники стоят совершенно изумительные европейские крови.
И, Каратутс (если я правильно написала его по русски, еще не самый лучший ), далеко не самый выдающийся европейский (про мир даже не говорю) питомник.
Поделиться722010-04-03 02:29:58
iollaДа никто и не спорит что Милтон не лучший из лучхих.Просто я своё мнение конкретно о нём написала.А собакевичей обалденно красивых и дающих таких же детей много.Всё время сожалею что квартира не резиновая и кошелёк тоже..
Поделиться732010-04-03 09:00:22
Похоже Вы не ходите на крупные выставки,такие как Россия, Евразия 2010,Чемпионат Мира,Балтии,Крафт и т.д.На всех этих выставках участвоввли собачки с белыми отметинами на ушках,и попадали в расстановку...Эксперты на этих выставках были очень известные и авторитетные....
Хотелось бы увидеть фото этих собак в расстановке. На выставку ведь можно привести любую собаку, главное чтобы у нее была родословная. Вот только какие шансы на победу?
Попасть в расстановку - это не получить титул.
Поделиться742010-04-03 11:39:04
Лиза
Походите по выставкам,почитайте стандарт породы.Очень хорошо,что Вы интересуетесь породой.Щенка нужно брать не торопясь, и все продумав.
Вот размещаю фото с Евразии эта собачка из очень известного и роскошного питомника,где разведением занимается профессионал с большой буквы.Попасть в расстановку оба дня на Евразии -это огромный успех.об этом многие мечтают и без белых пятнышек на ушках.Когда у вас появится собака и на такой крупной выставке ,как Евразия или Мир,Вас постаят в расстановку,поверьте,Вы будете на седьмом небе от счастья.А эта собака великолепно выставлялась и на "России ",и имеет кучу титулов.И не раз выигрывала другие выстаки.
Вторая в расстановке.
Отредактировано Инесса (2010-04-08 00:30:01)
Поделиться752010-04-04 04:14:58
Интересно было-бы узнать кличку и питомник ( по-моему, она из промежутка)?, и посмотреть в будущем на её детей.
Поделиться762010-04-04 16:02:28
кличку и питомник
Galaxy D'Amour Dea Dia выставлялась в юниорах.
Поделиться772010-04-04 19:27:20
OksanaR Спасибо, Оксана!
Поделиться782010-04-04 20:31:41
Mimitan
Она успешно выставляется с самых щенков.
Поделиться792010-04-04 20:44:20
То, что собака с белым пятном на ухе получила второе место в ринге на большой российской выставке - это заслуживает внимания. Белые уши - это давний вопрос. И до сих пор, разведенцы к белым ушам не относились, как к достижению. Но, раз, некоторые эксперты посчитали это мелочью, значит, надо будет внести в вопрос ясность. Т.е. , обратиться и к Романенко, как отвечающей за стандарты (по крайней мере, отвечающей за переводы, принимаемые, как указание к действию) и выяснить вопрос в соответствующей комиссии. И, по результатам дебатов, вносить изменения.
Galaxy D'Amour Dea Dia, в данной ситуации - интересный пример. Потому что, либо заводчики будут стремиться к определенной окраске своих собак, либо, собаки будут просто пятнистыми.
Еще. Шерсть на белом пятне уха не растет длинной, что идет, все-таки, вразрез с основным породным признаком.
Да! Хотелось бы посмотреть на белоухих собак в европейских рингах. РФ, в этом плане, все же не показатель.
Поделиться802010-04-04 22:20:26
Шерсть на белом пятне уха не растет длинной
iolla, наверно, это не всегда так. Я вот в данном случае вспонимаю две фотографии собак:
одну в разделе окрасов, иллюстрирующую полное отсутствие цветной маски на черепе на сайте американского питомника Braylors:
Вторую - собаку российского разведения, у которой шерсть на ушах, не смотря на достаточно большое белое пятно на одном из ушей, росла равномерно.
Поделиться812010-04-05 08:59:00
Да простят меня владельцы собак с белыми пятнами на ушах, но ведь и рисунок и форма ушей в виде распахнутых крыльев бабочки не подразумевают белых пятен! И если в стандарте этот вопрос не затрагивается, то, думаю, это не та ситуация, когда "всё, что не запрещено - разрешено". И конечно нужно в этот вопрос внести конкретику
Т.е. , обратиться и к Романенко, как отвечающей за стандарты (по крайней мере, отвечающей за переводы, принимаемые, как указание к действию) и выяснить вопрос в соответствующей комиссии. И, по результатам дебатов, вносить изменения.
И проанализировать не только стандарт страны - родины породы (кстати, не являющейся ни законодателем моды, ни родиной собак-Чемпионов). Глядишь и с ростом заодно будет внесена ясность.
РФ, в этом плане, все же не показатель.
Возможно, я заблуждаюсь, но даже беглый просмотр Каратутс показывает, что белоголовые чемпионы (нашла двух) перекочевали в Россию....
Поделиться822010-04-05 12:50:04
Mimitan
Да Вас никто не агитирует за культивирование белоухих и белоголовых папиков. Просто многие из нас уже поняли,что отличный представитель породы ,но с недостатком в окрасе не должен стать изгоем. Если всё остальное у него прекрасно,то почему бы ему не участвовать в выставках и разведении,при условии что пара будет подобрана без аналогичного недостатка.
А как быть с той собакой у которой из достоинсв только класический и стандартный окрас?! А ведь таких гораздо больше, по сравнению с единицами забелёных но весьма привлекательных для шоу и разведения собак. Ведь вяжут же просто инвалидов по анатомии папиков с огромными пробелами в породных признаках но с прокрашеными ушами и даже симмитричным рисунком на голове.А толку то что? Ну и получат таких же инвалилов ,кстати и они не застрахованы от белых ушей.
Я за то чтобы не кидаться из крайности в крайность.
И эксперт здесь не поможет, только каждый заводчик сам должен решать для себя в каком направлении он двигается и что для него приемлемо.Ну а породные ринги всё расставят на свои места. Ведь белоухие и забелёные чемпионы выиграли не под одним экспертом и не в одной стране,это тоже показатель. По какой то причине они выигали у других собак.
К нашему разговору есть очень хорошая цитата в книге о папиках написанная Carolyn Roe, сейчас я в точности её не вспомню,но смысл в том,что стандарт написан так,что для каждого заводчика есть место для принятия собственных умозаключений,но цель одна получить здоровую,гарманичную и максимально приближенную к стандарту особь.
Поделиться832010-04-05 18:05:09
Если уж вяжут "ивалидов" по анатомии, то что тогда помешает закрыть глаза на этот "признак" у обоих родителей? Кто-то задумается над подбором пары, а кто-то посмотрит бегло форум, увидит белоухих и белоголовых в расстановке и ему в голову не придёт, что это - тот "признак"(давайте называть его так), которого следует избегать в подборе пары! А что, всё нормально!
Кстати, кто знает, как наследуется этот "признак"? Нигде не встречала информации.
Поделиться842010-04-05 21:10:40
А я от от него всего балдею
И я. От всего. От кончика носа до кончика хвоста. И в первую очередь от того, каких он дает детей. И при том в каждом помете. Кто может похвастаться 6 тью детьми вставшими в расстановку на Чемпионате Мира, одна из которых получила самый главный титул? Лучший щенок - тоже его дочь. Или тоже эксперт дурак? А победа Зоси на Чемпионате Европы и титул Юного Чемпиона? Вот в чем его ценность. Покажите мне еще кобеля, у которого были бы такие дети.
У каждого свои приоритеты. Кто-то продаст шикарную собаку с белым ухом на диван. А кто-то анатомического инвалида продаст как шоу собаку. И правильно Маша написала - ринг все рассудит и победителей не судят.
А владельцам белокорпусных собак нужно быть готовым к белым ушам. Особенно если оба родителя белокорпусные.
Отредактировано Alexa (2010-04-05 21:54:51)
Поделиться852010-04-05 22:17:44
Маша, Виолета, спасибо!
Поделиться862010-04-05 23:14:31
zaozerie
Стесняюсь спросить .....за что спасибо то????
Поделиться872010-04-05 23:18:14
отличный представитель породы ,но с недостатком в окрасе не должен стать изгоем. Если всё остальное у него прекрасно,то почему бы ему не участвовать в выставках и разведении,
Поделиться882010-04-06 11:14:26
Sunny Rain
Alexa
tats
Полностью поддерживаю!
Кстати, кто знает, как наследуется этот "признак"? Нигде не встречала информации.
Это не признак, а определенные варианты наследования, которые давно известны в цветном окрасе. И мы их здесь на форуме достаточно подробно обсуждали в окрасах!
Поделиться892010-04-06 13:34:57
Стесняюсь спросить .....за что спасибо то????
за подробное объяснение своего видения и за то , что делитесь опытом и знаниями!
Поделиться902010-04-06 15:34:05
zaozerie
за подробное объяснение своего видения и за то , что делитесь опытом и знаниями!
Да лаааадно, какой уж там опыт.....