Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » СТАНДАРТ ПОРОДЫ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ » Голова папийона
Звонкая капель
Ну правда же, есть что обсудить!
Я с планшетом, он видио в таком варианте не показывает. Но, если сравнивать со стандартом, то надо внимательно посмотреть, прямая ли спинка носа, обозначена ли, если можно так сказать, точка стоп, а это обычно совпадает с внутренним углом глаз. И мочка носа не должна быть выпуклой сверху. Но я это не про вздернутость, здесь я ее не вижу.
Отредактировано peperomia (2014-10-15 16:38:55)
Лунтик
Что такое в вашем понимании круглая голова? Как вы смотрите чтобы это увидеть? Мне интересно мнение и других участников беседы......
Отредактировано Звонкая капель (2014-10-15 16:52:40)
Звонкая капель пост № 9 и ещё круче...
Для меня норма пост № 11
Отредактировано Лунтик (2014-10-15 17:01:02)
Звонкая капель пост № 9 и ещё круче...
Для меня норма пост № 11
На мой взгляд, обе собаки очень породные, головы классные. Разные типы.
На мой взгляд, обе собаки очень породные, головы классные. Разные типы.
На мой взгляд собака породная (у меня только нижнее фото), но голова круглая (начало, бывают ещё круглее) и это противоречит стандарту и не в типе дело, а в стандарте.
Только давайте без "заводов"
У peperomia свой взгляд у меня свой, только и всего.
Для меня правильная голова пост №11
И ещё у породы может быть не выражен стоп, теперь представьте голову Пост №9 с не выраженным стопом и ....
Отредактировано Лунтик (2014-10-15 17:26:57)
Лунтик
А как вы правильность то определили? Оба фото не информативны, ничего не видно... Поэтому я вас и спросила как вы понимаете круглая голова или нет..... Ваш ответ исчерпывающий. Только без заводов.... На 9 и 11 обе собаки очень достойные, нет ни Чихуа, ни лаек......Стоп должен быть выражен в той или иной мере сообразно роста собаки, а так же соотношение длинны морды к черепу, а так же постав ушей и само ухо, а так же шея и так далее.....Это называется гармонией применительно к стандарту папийона. А что вам нравится-это другой вопрос. У вас две суки, хоть и родственных, с разными головами. И вторая много интереснее первой, поэтому и оценку выше получили, а голова у нее ближе к 9 посту.
А вот видео с Крафт
Отредактировано Звонкая капель (2014-10-15 17:33:04)
А как вы правильность то определили?
Звонкая капель, пост № 9 и пост №27 ведь разница очевидна 
а голова у нее ближе к 9 посту.
Нет Звонкая капель голова Акунти не ближе к посту № 9 и видно это в профиль
Вот у неё голова другого типа, чем у Лагуны, но стандартная.
А, вот у Лагуны голова - стандарт, но у неё из -за роста не очень выражен стоп, что в прочем не говорит о не стандартности всей головы.
А интересна одна другой не по голове, а по балансу, росту и т.д.
Лунтик
А..... Кому интересна?А в 9 посту по вашему неправильная , нестандартная голова и неинтересная?
А как быть с другим видео?
Отредактировано Звонкая капель (2014-10-15 17:45:39)
И ещё у породы может быть не выражен стоп,
Стоп в породе всегда должен быть хорошо обозначен.
А как быть с другим видео?
А что видео? Видео да видео хорошее кино.
А..... Кому интересна?
Ну, интересна такая голова, ваше дело...
Это же не дисквал...
Вот потому и говорю, о точности стандарта.
Что бы меньше таких дискуссий было.
Отредактировано Лунтик (2014-10-15 17:55:56)
Исходя из выше написанного, дальше опять задаешься вопросом - Почему в нашем стандарте, упомянута вздернутость морды, ведь папийон даже не с прямым прикусом и морда не сильно укорочена.
возможно потому, чтобы папильоны не переходили в стадию английского спаниэля. Жаль фото нельзя поставить. Я таких видела и фото есть.
Лунтик, посмотрите на кино(видео с выставок), которых много в инете. Собаки (и особенно, победители) все с ярко выраженным стопом.
возможно потому, чтобы папильоны не переходили в стадию английского спаниэля.
А у англичан морда вздернутая?
peperomia, американского, я ошиблась. или как у английских кинг-Чарльз-спаниель. Я это имела в виду
Лунтик
Валерий, вы не ответили как вы определяете округлость головы по фото в профиль? Да и по фото бывает невозможно этого определить из-за волос растущих на голове, только щупать..... А стоп он и в Африке стоп- переход от лба к морде..... При затянутом переходе вполне может быть округлая голова......А кино вы посмотрели два и только нарекания у вас ко второму? А в первом кино все стандартное? Какие то у вас двойные стандарты...... А фото в 9 посте вы сразу определили не смотря в фас даже, что не согласуется со стандартом...... Да....Озадачили.... 
Отредактировано Звонкая капель (2014-10-15 18:40:39)
Страницы из истории породы
Пост Олега 599.
Людмила, Вы про это? Прикус у него какой?
Вообще ничего подобного я у папийонов не наблюдала.
Отредактировано peperomia (2014-10-15 18:46:02)
При затянутом переходе вполне может быть округлая голова...
Это как?
Страницы из истории породы
Пост Олега 599.
Людмила, Вы про это? Прикус у него какой?
Вообще ничего подобного я у папийонов не наблюдала.
а я наблюдала.
а я наблюдала.
Собака была с каким прикусом? Нормальные были пропорции головы? Что Вы можете сказать вообще об облике увиденной Вами собаки?
peperomia
Не утверждаю, но теоретически предположила.....А почему нет? Голова- яблоко, переход как зависит? На деле при круглой голове очень акцентированный стоп.
Отредактировано Звонкая капель (2014-10-15 21:08:36)
Лунтик
Что такое в вашем понимании круглая голова? Как вы смотрите чтобы это увидеть? Мне интересно мнение и других участников беседы......
Ну раз не только к Валере обращаетесь.
А что мы сразу о недостатках. Круглая голова у папийона не должна быть.
Ведь стандарт нам говорит, что череп не слишком округлый ни в профиль ни в анфас, т. е. он не плоский и не круглый. Он слегка округлен.
На мой взгляд собака породная (у меня только нижнее фото), но голова круглая (начало, бывают ещё круглее) и это противоречит стандарту и не в типе дело, а в стандарте.
Не надо выхватывать огульно собак для сравнения, не корректно. Для этого нужно подбирать специальный материал с примерами.
При затянутом переходе вполне может быть округлая голова....
теоретически предположила.....А почему нет? Голова- яблоко, переход как зависит? На деле при круглой голове очень акцентированный стоп.
Вы сами себе противоречите, то стоп затянут, то акцентирован.
Вот потому и говорю, о точности стандарта.
Что бы меньше таких дискуссий было.
Не хотите, не участвуйте. Вам и так все ясно.
"Переход от лба к морде достаточно акцентирован. У более тяжелых собак переход менее очевиден, однако, еще определяется; у очень мелких собак он четко обозначен без резкого успупа."
"ВЫСОТА В ХОЛКЕ: около 28 см .
ВЕС: две категории - 1) менее 2,5 кг для кобелей и сук. 2) 2,5 - 4,5 кг для кобелей, 2.5 - 5 кг для сук. Минимальный вес 1,5 кг."
В части стандарта о голове говорится - более тяжелая собака и очень мелкая собака, при этом высота обозначена около 28 см? Возможно это о конституционных особенностях? Ведь наиболее высокая в холке собака может быть довольно легкой и изящной, сухой и нежной, а меньшая может быть сухой с элементами крепости, при этом обе будут соответствовать стандарту. Потому и у первой, и у второй категорий по весу могут быть как достаточно акцентированные стопы, так и менее акцентированные стопы. Т. е. опять же все связано с внутрипородными типами и типами конституции.
Отредактировано peperomia (2014-10-16 01:38:24)
При затянутом переходе вполне может быть округлая голова.....
Опять меня к Вам потянуло. Любая голова может быть с затянутым стопом, главное чтобы это соответствовало породе. У наших стоп должен быть обозначен.
Отредактировано peperomia (2014-10-16 01:50:22)
"У более тяжелых собак переход менее очевиден, однако, еще определяется; у очень мелких собак он четко обозначен без резкого успупа".
Читая это, представляешь совершенно разные головы!
"У более тяжелых собак переход менее очевиден, однако, еще определяется; у очень мелких собак он четко обозначен без резкого успупа".
по мне, так этот пункт в стандарте уже давно устарел...
Сейчас и у тяжёлых(крупных) собак стопы хорошо обозначены...
Вот именно словосочетание: Еще определяется наводит на мысль о погрешности перевода. Либо стоп есть, либо сглажен. А еще определяется- это практически его нет. Даже не могу представить папийона таковым..... При рассмотрении папийонов в профиль ( я так назвала) площадка черепа паралельна или почти паралельна морде.
Еще определяется:
Отредактировано Звонкая капель (2014-10-16 07:17:51)
Как всегда каждый защищает своё, потому и не получается обсуждения, всё переходит в доказывания друг другу...
А думается надо по пунктам разобрать "голову" и нарисовать идеал, всё остальное вольное произведение... типы головы или головы с недостатками...
ГОЛОВА: в нормальном соотношении к корпусу, более легкая, чем у спаниелей средних и крупных размеров.
ЧЕРЕПНАЯ ЧАСТЬ: не может быть слишком круглой при взгляде с боку или анфас, иногда присутствует средней глубины борозда между глаз.
Стоп (переносица): переход ото лба к морде достаточно выражен, у более крупных особей стоп менее выражен, у более мелких - стоп выражен резко, но не под прямым углом.
НЕДОСТАТКИ: любое отступление от вышеуказанных положений считается недостатком, и важность недостатка оценивается в точном соотношении к его степени.
-плоский череп, голова в форме яблока,
-переход ото лба к морде слишком выражен или сглажен,
Именно голова очень важная часть папийона, т.к. именно она является отличительной чертой данной породы. Очень важно, чтобы голова была пропорциональной по отношению к туловищу. Она должна быть слегка округлой между ушей. Морда должна быть суженной и заостренной: ничто не выглядит хуже, чем круглая, толстая или угловатая морда, поскольку она делает собаку менее изящной. В то же время морда не должна быть слишком тонкой и казаться слабой. Идеальная морда явно более узкая, чем череп, и заостренная на конце, основание переносицы отчетливо выражено. Длина носа составляет примерно 1/3 длины головы, а череп, соответственно – 2/3. Если морда собаки слишком короткая, она сделает голову собаки похожей на чихуахуа, что нежелательно. Однако слишком длинная морда испортит выражение морды собаки, сделав его грубым.
Отредактировано Лунтик (2014-10-16 10:05:40)
по мне, так этот пункт в стандарте уже давно устарел...
Очень актуален!
Сейчас и у тяжёлых(крупных) собак стопы хорошо обозначены...
Почему это "сейчас "? И почему у Вас тяжелая и крупная это одно и то же?
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » СТАНДАРТ ПОРОДЫ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ » Голова папийона
 |
 |
 |
