" Петька, приборы !
   Шестьдесят !!
Что шестьдесят ???
  А что приборы ?? "

Отредактировано Клео (2015-11-04 18:16:26)

А это плохо?

OksanaR, дело не в беге, я тоже против этого, а именно в движении задних, там просто инвалидные движения у многих.

этот вопрос актуален во всех породах, к сожалению. Вероятно, также затрагивает профессионализм эксперта и уровень знаний заводчиков.
Уже можно проследить проблемы некоторых питомников, все знают, видят и что... сейчас многие заострили внимание на арках хвостов, а постав ушей, а длина шеи, а мягкие пясти, а задранная голова в движении как у пуделей и подскок на передних лапах...
Все в угоду шоу!!! и Бестам))))

Вот все и определились одним словом "шоу".

мне все равно, я передала лишь видение эксперта. и улыбнуло сравнение с овчарками, он ведь наши форумы не читает...

а разве по правилам не рысью собак показывают?

а что Вы видите?

Естественно . А Вы куда ходите ? Тем более на такие статусные мероприятия. То, что прощается щенкам-а раньше и были выводки ( ВЫВОДКИ) молодняка , жестко наказывается в старших классах .
Показ декорации-это всегда шоу . Не шоу-это посиделки в "салоне" с чашечкой кофе и собачкой на руках. Без оценок и конкуренции . Остальное лирика.

Ну Вы же человек интересующийся , тем более работая в ринговой бригаде ,
должно быть интересно все. Вдруг судьба в ринг овчарок занесет)))

Рысью . Только медленной. Это в Бэсты хорошо как паровоз выбегать, эффектно. Только те, кто на шаге ходить не умеет, на быстрой рыси сваливаются в галоп. Замечали ?

Добавлю и свои "пять копеек", без цели кого-то обидеть.. Шоу-цели к сожалению стали приоритетными для многих наших  породников (собирание  титулов и победы в ринге -  часто вообще неважно под кем), и затмили они, вытеснили уже самое главное - внимательное и серьезное отношение к анатомии. Недостатки, даже серьезные, по строению собак на выставках те же оллраундеры-то простят, что и происходит все чаще и чаще, но порода ведь у нас из-за такой "куриной слепоты", с таким беспечным отношением к проблемам в сложении, в недалеком будущем станет  уже обществом "инвалидов", ведь тенденция к чему вполне уже ощущается и сейчас.  Немелких вовсе проблем в породе заметно прибавилось, по сравнению даже с тем, как было 3-5 года назад. Тогда было лучше. И это не "старческое брюзжание".  Найдите и посмотрите видео с выставок Россия и Евразия тех лет. И сравните. Из современных и серьезных проблем отмечу из главных хотя бы эти: саблистость стала встречаться уже нередко совсем, прямое плечо стало уже почти как норма, узкий фронт и размет, иксы и др. "радости" с задними конечностями - это повально, просто "бич".  Я не ругаю никого - породу очень люблю, поэтому и пишу, в рамках исключительно здорового заострения акцента на этом, главном - на анатомии, и очень внимательного и аккуратного отношения к ней в разведении! Ничего личного, как говорится...  Просто после просмотра "России" и "Кубка Президента" акцентирую эту тему именно сейчас. Пока по сути еще не поздно, и пока серьезные проблемы с анатомией количественно и безвозвратно не перехлестнут ту планку, после которой  не будет возврата к качественному, а не "шоу" - состоянию породы в России в этом плане. Для примера хотя бы  одно наблюдение - вижу в разных питомниках периодически - для чего-то подбираются для вязки пары собак с одинаковыми недостатками. Хотя бы с тем же прямым плечом. Смысл-то какой? Ведь в итоге этого, мы получаем закрепленную проблему, которую исправлять потом будет ну очень сложно! И т.д. , и  т.п., и по другим моментам та же ситуация не редкость. Просто, таким вот образом действуя, дальше, лет через 5, разгрести  серьезные проблемы со строением уже будет  просто невозможно. И  "шоу инвалидов" будет "рулить" в породе окончательно. Тенденция к этому, к огромному сожалению,  наблюдается уже сейчас. А экспертам ведь часто вообще все равно  - они выбирают из того, что видят в ринге. Из инвалидов ведь тоже - выберут лучшего, и дадут титул. У них работа такая. У них поэтому - нет выбора. Кто есть - из того и выбрали, и дали титул. Но титул - это не критерий качества вовсе! Качество нашего поголовья экспертов по сути ведь мало волнует.  А у нас - еще пока есть выбор, и актуальные вопросы к самому себе - каким именно образом дальше разводить породу, что именно делать, а что нет, чтобы ее реально (!) улучшить.  Каждый конечно на своем месте, но все заводчики и питомники ведь делают по сути общее дело - для будущего любимых "бабочек" - но улучшения, или ухудшения - это вопрос каждому к самому себе. Что будет с породой через 10 лет зависит от нас - сейчас. Прошу прощения за высокопарность - но иначе и не скажешь ) Я написала несколько сумбурно, но искренне и без всякого  желания кого-то обидеть. Просто наболело, и особенно - после двух последних выставок, двух этих сомнительных экспертиз - выводы грустные. Собственно, и всё. Вступать в споры не вижу никакого смысла. Просто сказала то, что считаю нужным. Искренне желаю всем-всем успехов! 

Отредактировано solne4no (2015-11-05 14:51:02)

Изначально все мы построены  на скелете , он определяющий фактор . Можно дать неправильно построенную конструкцию ВЕЛИКОМУ ВАСЕ-хендлеру в руки , заберется он на свой пьедестал , это его работа . Только зачем эту конструкцию потом использовать и обижаться, что без Васи пьедестал занят ?

Но как выясняется, поговорить есть о чем . Опять же , в связи с прогрессирующим движением хендлеров , а это будет только нарастать, такой вот призыв-готовьте своих собак ! Создавайте достойную конкуренцию ! даже в том же показе. Красивенная порода , , а презентация зачастую в зимних сапогах или в свитере ...((( здесь уж поневоле отдашь победу не анатомически правильной собаке, а "анатомически правильному " хендлеру. ))) Возврата к зоотехническим мероприятиям , какими они были раньше , не будет . Так в наших силах из этого, порой глаза на лоб, шоу , сделать что-то более удобоваримое ДЛЯ СЕБЯ .

Ах-ха-ха! Как удобно выдернуть фразу из контекста и полностью изменить ее суть! Света сразу виновата и станет в проблемах! 
Света вот, что сказала (стр. 3):

Я на этом форуме уже лет 7! И не один раз говорили о проблемах (сотрясали воздух  ). А собаки чего-то вместо улучшения, имеют ухудшение проблем!!! От головы всё!! СВОЕЙ, в первую очередь!!! 

от головы. и от того, что смотреть не на кого..идеалы какие-то общие должны быть. тогда не будет такого ...ээ...разношерстного папильона. ну вот как ты счиаешь..должен же быть какой-то свет в окошке, ориентир.. что то не видать его..в упор.

я и не пытаюсь их решать,Олег..не мой уровень))
что касается анатомии...всем всегда было на нее начхмать..вот и приехали, ее нет..прямоплечие, безгрудые, плоское ребро, кривые с куполообразной спиной , с разметом, с саблями, с иксами..эпитетов достаточно. вот и усугубилась ситуация..время то бежит. так с какой стати они будут двигаться??

знаешь, Свет..мне раньше это казалось нормальным..типы и тд..все ж мы разные. а теперь я просто не понимаю..типы это или что???
думалось, что везут из разных стран..поэтому такие разные..со временем все перемешается и будет более менее нормально( это 8-9 лет назад). но нет..теперь они такие разные и этих типов море..думаю это не типы.. и через года 2-5..Ромочка снимет ринг..а мы будем сидеть и думать-а кто это? и что это? и как это назвать..не хочу никаких эпитетов..поэтому пишу в духе Олега)) извиняйте..не хочу никого огорчать.. после просмотра итальянского ЧМ.. мне не понравилось, но рос. собаки там были хорошего качества, а тут........................
вобщем,хотелось бы приехать на ЧМ в Москву.. и чтоб ситуация не была такой хреновой..

Отредактировано fishka (2015-11-05 18:17:25)

Полгода осталось до Чемпионата нашего двора . Или форума ))) вряд ли что-то изменится ))