это высокий постав хвоста, т.е. выход... и выше уже не куда?
А Вы считаете, что эта информация Вам что-то даст?
Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » СТАНДАРТ ПОРОДЫ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ » Положение хвоста у папийона
это высокий постав хвоста, т.е. выход... и выше уже не куда?
А Вы считаете, что эта информация Вам что-то даст?
ну уж если совсем-совсем придираться
ну..а зачем?
Или Вы хотите сказать что последние фото любезно предоставленные Emily это высокий постав хвоста, т.е. выход... и выше уже не куда?
Вы бы так к хвостам своих собак придирчивы были.
Есть и с высоким поставом отличные арки. и между прочим ..смотрится похоже как на фото со скотчем, только у папика хвост более длинный и уходит далее в изгиб
Могу свою показат
побольше бы таких хвостов! удачи!
greysli написал(а):А вот интересно, ни у кого нет случайно мыслейпластичность хвоста=пластичность мышц=элегантность движений?Надеюсь, ни у кого.
А что так? генетику здесь не разбирают?
Элегантные движения - еще одна важная особенность породы. Не замечали по каким причинам выигрывают собачки с плоскими хвостами в конкуренции собак с отличными хвостами? Одна из причин может элегантность?
Отредактировано greysli (2015-01-22 10:48:07)
Здравствуйте уважаемые форумчане. Я владелец пока единственного папийона и новичок. Подскажите, в каком возрасте заканчивается формирование хвоста, его положения относительно спины или положение может меняться на протяжении жизни?
е замечали по каким причинам выигрывают собачки с плоскими хвостами в конкуренции собак с отличными хвостами?
По разным! Очень-очень по разным!
Элегантные движения - еще одна важная особенность породы
Элегантность я отношу больше к эстетическому восприятию красоты папийона, его изящества.
генетику здесь не разбирают?
Потому генетика, это уже другая тема.
А хвосты бывают разные - подвижные, малоподвижные, скрученные, поленом, короткие, длинные, лохматые, лысые, с разным поставом. Независимо от этого собаки вполне себе могут плавно, грациозно, красиво двигаться.
Я владелец пока единственного папийона и новичок. Подскажите, в каком возрасте заканчивается формирование хвоста, его положения относительно спины или положение может меняться на протяжении жизни?
Читайте эту тему с самого начала.
хотела стырить с фб хвоста..оказалось не так просто)) в основном показывают хорошо одетых собак ( вот что значит реклама, никто линялую собаку не поставит) ,да они с арками эти чудесные собаки, но какой выход хвоста у заросшей собаки не видно..но если пошерстить тут на форуме-такие собаки с высоким поставом и изгибом арочным-есть.
А вот моему Статусу его арка немного не в тему как я считаю...по тому как мальчик высоковат на лапочках, а арка визуальна придаёт ему ещё более высокие размеры.
В юности она была вообще чудная, сейчас понятное дело немного опала.
Нигде не видела, и вот что хочу спросить. От чего может зависеть на какую сторону ляжет хвостик, не уточняю какой, аркой, плоский, или ещё какой...Ведь это дело скорее всего спрогнозировать то можно, с большой долей вероятности. И зависит ли это от того, в кого из родителей щенок пошёл? Если например у мамы хвост на выставочную сторону, и дочка пошла в неё, значит и у дочки тоже хвостик скорее всего ляжет на выставочную сторону? Или не зависит, в кого пошёл ребятёнок. Как и к чему это можно привязать? Признаки то существуют. Да и свои помёты мы можем проанализировать.
А мне вот почему-то кажется,что хвост должен быть длиной ниже скакалок,иначе в красивую,высокую арку,да ещё до середины спины его не хватит. Издёргала своим хвосты: и так натяну и эдак...Если до середины спины-то на арку физически его не хватает.Получается,что такой хвост может только над крупом изогнуться.
Отредактировано олтимар (2015-01-22 13:36:44)
олтимар
А он и так со временем изогнётся под тяжестью шерсти, и когда собакевич научится им управлять в разных ситуациях.
Когда рождаются детки, смотришь хвостики такие длинненькие у всех, прутики смешные, начинают расти, и пошло поехало, толстеют у основания, опушаются и вся длинна куда то начинает визуально уходить. И по настоящему можно понять хвост, как мне кажется где нибуть месяцам к пяти, как минимум, и далее...
Все хвосты хороши, кроме куцехвостости...но это уже другая тема.
Отредактировано пчела (2015-01-22 14:02:11)
Все хвосты хороши
Это да,особенно у своих
я про взрослые высокие,красивые арки.
А он и так со временем изогнётся под тяжестью шерсти
я всегда умиляюсь такким высказывания. Или ещё когда говорят,что большие очёсы на ушах,поэтому уши развешены. У моей Даны(на пенсии девочка) у неё большая и красивая арка. Так вот у неё никогда не заваливался хвост на спину,что лысая она была,что одетая. Можите кидать в меня помидорами,но я в эту ерунду неверю!!
Другие факторы влияют на положение хвоста,что просто с возрастом он может ложиться ближе к спине.
Отредактировано RITA2 (2015-01-22 16:44:00)
А вот моему Статусу его арка немного не в тему как я считаю...по тому как мальчик высоковат на лапочках, а арка визуальна придаёт ему ещё более высокие размеры.
Форма хвоста не может внести диспропорцию в строение , Вы сами говорите, в чем она у вашей собаки. Хвост у папийона вообще не несет како-то физической необходимости, он просто должен быть таким, каким его описывает стандарт и не иметь анатомических уродств. Когда я вижу, что от двух родителей с лежащими хвостами получаются дети с высокими над спиной хвостами, то могу предположить, что это рецессивное наследование. Т. е. Низкий, лежащий хвост доминирует над высокой аркой.
А мне вот почему-то кажется,что хвост должен быть длиной ниже скакалок
Хвост должен быть нормальной длины, т. е. около или до скакалок. Все ответы по анатомии хвоста можно почитать в кинологической литературе, ее сейчас завались. Остальное в стандарте.
Отредактировано peperomia (2015-01-22 16:45:26)
RITA2
Рит, можно конечно умиляться, мы же здесь не спорим почему арочный хвост опускается. У каждого своя точка видения по этому вопросу. Твоя собачка, тебе виднее. А деткам передаётся её красивая арка? Я так вообще смотрю, для кого то что то является сущей ерундой, зато на то, что другие и внимания то особо не обращают, становится камнем преткновения. Каждому своё. Кто что и кого больше любит...
peperomia
Люб, я говорила про чисто визуальное очучение, моё!!! Я это так вижу.
Когда я вижу, что от двух родителей с лежащими хвостами получаются дети с высокими над спиной хвостами, то могу предположить, что это рецессивное наследование. Т. е. Низкий, лежащий хвост доминирует над высокой аркой.
Тогда скажите мне пожалуйста, как вы относитесь к этому факту? Хотели бы что-бы это продолжалось или попытались бы избежать подобного эффекта в дальнейшем? Можно поподробнее? Если возможно.
с возрастом он может ложиться ближе к спине.
это точно, с возрастом становится ниже..но не из-за шерсти. вот тут по ссылке видно возрастные изменения и хвоста в том числе...
http://www.papillons60.freeserve.co.uk/standards19.htm
и шерсть как видите уже не такая в пожилом возрасте..и не растет толком..
Отредактировано fishka (2015-01-22 17:25:50)
Хотели бы что-бы это продолжалось или попытались бы избежать подобного эффекта в дальнейшем? Можно поподробнее? Если возможно.
Конечно очень хочется получать собак красивых, породных. Но избежать полностью всех недостатков невозможно. Даже в отработанных линиях будет иметься не менее пяти сопутствующих недостатка, а линию надо еще сделать и вести. Что тогда говорить о нашем поголовье, которое сделано на кроссах. Проблемы будут самые разные, они еще и множатся, накапливаются. На данный момент я у нас вообще не вижу настоящих породных производителей, как сук, так и кобелей. Что уж там говорить про линии и семейства. Значит нужна очень большая работа, материальные возможности, знание породы.
Данка вообще очень доминантная сука.
А деткам передаётся её красивая арка?
всех кто у меня на глазах, практически у всех красивые арки. Могу только сказать,что у Кирюши не то ,что я бы хотела.
Отредактировано RITA2 (2015-01-22 19:00:31)
RITA2
Спасибо Рит за ответ!!!
А Вы считаете, что эта информация Вам что-то даст?
А зачем выше? не надо папийону слишком высокий постав хвоста.
Вот очень высокий постав у скотча,для них-это хорошо,но зачем такой папику?
Вы бы так к хвостам своих собак придирчивы были.
Есть и с высоким поставом отличные арки. и между прочим ..смотрится похоже как на фото со скотчем, только у папика хвост более длинный и уходит далее в изгиб
А к каким хвостам кроме своих я вообще комментарии давала? Даже в процитированной Вами фразе нет оценочного суждения, а есть конкретный вопрос есть ли выход выше... Вы отвечаете, что есть выше... Продемонстрировать можете? Если нет, то и обсуждать не чего...
К Вашему сведению у меня нет "СВОИХ" собак, за хвосты которых я бы несла ответственность, это работа других людей....но от чего зависит то как собаки находящиеся в моем владении, на моем попечении, держут/ несут свои хвосты и могу ли я повлиять на это, мне интересно...поэтому не смотря на вот такие неоднократные выпады, я не покинула эту тему...
Ссори, люди вы читать к 24 странице разучились?
Я спрашиваю есть ли фото, причем не одно, а в хронологии, с поставом хвоста выше чем у продемонстрированной собаки... Если нет фото, то и не надо реагировать на мою просьбу... Если НЕ БЫВАЕТ таких хвостов, то так и говорите что так НЕ БЫВАЕТ
peperomia
Возможно и даст, люблю знаете ли сравнивать если это возможно и делать выводы...правильные или нет это уже другой вопрос... И если уж демонстрируют правильный хвост, то надо б наверное показывать и не правильный... В этой теме есть такие фото, но МНЕ хотелось бы проследить динамику так же как и с правильным хвостом...
олтимар
Зачем такой папику собаки нас как то не спрашивают... Или он есть или его нет в природе... Тем более читаем стандарт "посажен более или менее высоко", а не чем ниже тем лучше...😜
это точно, с возрастом становится ниже..но не из-за шерсти. вот тут по ссылке видно возрастные изменения и хвоста в том числе...
http://www.papillons60.freeserve.co.uk/standards19.htm
и шерсть как видите уже не такая в пожилом возрасте..и не растет толком..
Отредактировано fishka (Сегодня 17:25:50)
По данной ссылке хвост опускается ниже линии спины уже в 10 недель... Зачем же отсылать к материалу, который по обсуждаемому вопросу уже содержит не соответствие...
По данной ссылке хвост опускается ниже линии спины уже в 10 недель...
это шерсть. вас хоть отсылай хоть не отсылай..бесполезно.
Отредактировано fishka (2015-01-22 22:19:23)
Рита написала, что с возрастом хвост может ложиться ниже к спине. и не важно высокая арка или нет. я привела ссылку на книжку. где просто изображен некий щенок с каким то хвостом и не важно с каким, по ссылке написано и нарисовано, что с возрастом хвостик может опуститься. вот и всё.
вставьте в гугл и прочитаете..с возрастом хвост становится более плоским..вот это я и имела в виду. и больше ничего. достаточно было прочитать текст и все становится понятно
это шерсть
Ага, очень смешно...
я привела ссылку на книжку. где просто изображен некий щенок с каким то хвостом и не важно с каким
Нет, это не просто какая то книжка...это практически комментарии к стандарту... И не "некий" щенок, а щенок папийона имеющий право на соответствие стандарта, который и комментируют...и в данной теме очень даже важно с каким таким хвостом...
это постав хвоста у 4 месячного папийона. Взяла в инете,как пример. Вот это будет правильная и красивая арка. Но в возрасте 8 месяцев он (хвост)кончиком уже будет касаться холки. Правда не помню чьё это сокровище. Вроде как ИВОНН ВЕБЕР.
Рита, если фото без искажений, то эта собачка месяцам к 6-7-ми должна еще потянуться в корпусе, и счастья только с хвостом уже не будет!
Отредактировано peperomia (2015-01-22 23:11:35)
я про хвост только,выход и постав. Но не про то,как изменится этА собака в 7 месячном возрасте.
Но не про то,как изменится этА собака в 7 месячном возрасте.
А я про то, что на одном хвосте нельзя зацикливаться.
Нет, это не просто какая то книжка...это практически комментарии к стандарту... И не "некий" щенок, а щенок папийона имеющий право на соответствие стандарта, который и комментируют...и в данной теме очень даже важно с каким таким хвостом...
ну так почему бы вам ее не купить и не почитать? все ж полезнее, чем спорить незнамо о чем..когда всё и так очевидно..
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » СТАНДАРТ ПОРОДЫ И КОММЕНТАРИИ К НЕМУ » Положение хвоста у папийона