у меня где то было хорошая ссылка по чихам, с рисунками..и там нарисован козинец.. но сейчас я ее так сразу не найду, поэтому прилеплю то, что нашла, рисунок..

Пясти, поставленные совершенно прямо (отвесно) или выгибающиеся вперед, образуют грубый недостаток, так называемый козинец. на рисунке это Вариант 4.

ну и под рисунком подписано

Наклон пясти и форма лап:
пясть (А): 1) умеренно наклонная; 2) отвесно поставленная (торцовая); 3) наклонная (мягкая); 4) козинец.
форма лап (Б): 1) овальная, сводистая, собранная в комок; 2) округлая, сводистая, собранная в комок; 3) плоская; 4) распущенная.

это я знаю..но ведь не у всех они заячьи, вы же это не хуже меня знаете..

Анжела.. вы кажется про шитцу писали..у них хвост лежит на спине по стандарту.У хинов тоже-лежит на спине.  Наш хвост больше похож на хвост мальтезе. там похоже описывают.

Отредактировано fishka (2015-01-15 23:46:21)

Нет, и ши тцу и мальтезе по стандарту имеют хвост как мы хотим...
Вот по ши тцу нашла интересную ссылку http://shih-tzu.ucoz.com/index/standart_shhi_tcu/0-4

Вот в том то и дело, что у них нормальные коменты к стандарту и селекция уже давно идет в одном направлении... Конечно не думаю что у них проблем нет, но опыт других пород тоже полезен... Другое дело что опыт этот перенимать нужно у опытных породников... Как например Анна по чихам...

Анжела..читайте не бред..а норм.источники. офиц.стандарты

шитцу Стандарт ФЦИ №208 (от 16.02.2011)

Хвост: Роскошно одетый, держится весело закинутым на спину. Высоко посажен. В высоту приблизительно на уровне черепа, что придает собаке сбалансированный вид.

TAIL: Heavily plumed carried gaily well over back. Set on high. Height approximately level with that of skull to give a balanced outline.

а то такое чувство.. что вы читаете и видите там то, что хочется..а не то, что есть.
да, у многих особей в нашей породе -хвост ИМЕННО  закинут на спину.. и арка отсутствует..что идет в разрез со стандартом

Отредактировано fishka (2015-01-16 07:46:11)

Ольга, поясню немного эту фразу о формате.

Конечно же выход хвоста не зависит от формата собаки,
(хотя, кто его знает как наследуются эти признаки? многие казалось бы не связанные между собой вещи как раз бывают генетически очень взаимосвязаны)
при одном и том же формате есть особи с более низким и более высоким поставом (выходом), я тут немного о другом и в свете анализа сходств и различий двух пород.
Т.е. в целом о породах с разным форматом и в связи с этим к тенденции хвоста занимать положение выше или чуть ниже на корпусе у идеального представителя.

Вот чи - их формат в идеале "стремиться к квадрату" и логично, при таком стремлении иметь собаке и "высокий постав" хвоста!
Так как визуально, высокий постав будет делать собаку еще квадратнее...

А папики умеренно растянутые и они логично имеют "достаточно высокий постав" - т.е. такой постав, чтобы хвост с одной стороны легко забрасывался на спину и в таком положении носился собакой и при этом не делал собаку визуально квадратной.

Это мои мысли, основанные на анализе стандарта, анатомии собак, наблюдении и небольшой систематизации... и не относится к отдельным особям у которых может иметься довольно большой разброс по признакам

а что в стандарте папиков по этому поводу?

Тогда нужно еще определится с тем, что каждый понимает под словом "АРКА" ...
по мне так буква Г и ручка чайника как раз НЕ похожи...

блин, времени не хватает на все подробности... а ведь очень актуальная и интересная тема!!!

не такой случайно рисунок?

МАМА СОФЫ
Я конечно не породник и не имею опыта разведения папийонов, но мне стало интересно, а как трактуют стандарт немцы( у них всегда кратко, четко и ясно).
Перевела стандарт с немецкого и получилось очень интересно по хвостам( про арку у немцев ни слово не написано):
Сначала привожу выдержку из стандарта на немецком, затем мой дословный перевод.
Rute
Ziemlich hoch angesetzt, eher lang, mit üppigen Fransen,
welche einen schönen Federbusch bilden. Wenn der Hund
aufmerksam ist, wird die Rute der Rückenlinie entlang gebogen
getragen, wobei die Spitze den Rücken gerade noch berühren darf;
sie soll nie eingerollt sein oder flach auf dem Rücken liegen
Прут
Довольно высоко посаженный, скорее с длинной, раскошной бахрамой, которая образует красивый плюмаж.
Если собака внимательна, прут сгибается вдоль линии спины, может так же касаться точки (вершины) спины.
Он ни когда не может быть скатан или лежать плоско на спине.
Rute-   прут, для хвоста есть другое слово в немецком языке

Отредактировано Cофа (2015-01-16 11:08:18)

Скелет собаки

Рис. 3. Скелет собаки
1. череп
2. верхняя челюсть
3. нижняя челюсть
4. зубы
5. шейные позвонки - 7
6. атлант (первый шейный позвонок)
7. эпистрофей, осевой (второй шейный позвонок)
8. грудные позвонки - 13
9. последний грудной позвонок
10. поясничные позвонки - 7
11. крестец (3 сросшихся позвонка)
12. хвостовые позвонки (обычно 18)
13. лопатка
14. ость лопатки
15. шейка лопатки
16. плечевая кость
17. головка плечевой кости
18. латеральный мыщелок плечевой кости
19. локтевой сустав
20. локтевой отросток (выступ локтевой кости)
21. локтевая кость
22. лучевая кость
23. запястные кости
24. кости кисти
25. добавочная кость
26. пястные кости
27. фаланги пальцев
28. грудная кость
29. рукоятка грудной кости
30. ребро
31. реберные хрящи
32. таз
33. подвздошная кость
34. лонная кость
35. седалищная кость
36. бедренная кость
37. большой вертел
38. коленная чашка
39. малоберцовая кость
40. большеберцовая кость
41. заплюсневые кости
42. бугор пяточной кости
43. плюсневые кости
44. фаланги пальцев стопы

Почему закрепилось мнение, что хвост ниже уровня спины (в свободном положении) в стойке будет штрафоваться в ринге? Из-за чего буквальный текст стандарта ФЦИ теперь трактуется как аномалия? Из-за "гордой осанки" ? Вряд ли. Я думаю, что из-за изменения генофонда после 2 мировой войны. Когда дошпицовая популяция сократилась и позже была замещена. Поэтому после 40-х стереотипы и восприятие породы изменились.

Это мнение есть в литературе, которая писалась после согласований и продавалась по всему миру. Конечно, есть и другие точки зрения.

скажите лучше откуда пошла мода на ручную стойку и имитация руками арки в ручной стойке? вот в одних породах руками хвост растягивают руками( показывая его длину что ли??), а в нашей породе-имитируют арку даже если ее нет))))

почему мы стойко закручиваем хвост в баранку?? и на столе тоже- на одном из видео хендлерша прям повешивает собаку за хвост.. помню и Чию на каком то крупном шоу( тоже держит хвост, даже на столе)

это новшество почерпнула из твоих постов...самаб до такого не додумалась)) хотя меня спрашивала знакомая после одной выставки..говорит видела собу , хвост плоский , а основание сбрито..)))

Ира, придерживают плеть выше линии спины-вот и вся имитация