Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ВОКРУГ ВЫСТАВОК » Весовые категории на выставках - за и против
У шпицев есть подобное.
У шпицев все гораздо сложнее... Померанцы до 22 см, а малые "начинаются" с 23 (!) Что делать росту в 22,5?? Уже не померанец, но еще не малый?? 
А еще "тип": не приветствуется померанский тип в малых! А это, увы, есть!! Т.к. полно американских собак, а у них вес!! Не рост! Вот и ходят в рингах малые с моськой померанца... Говорят, судьям это не айс... да и заводчики и владельцы малых недовольны. 
tetatetfs, Света, ну если клуб пригласит опытного кер мастера, все замеры ростомером нормально, там же делаются три замера, и все три заносятся в таблицу.
tetatetfs, Света, ну если клуб пригласит опытного кер мастера
Где, мастера по папийону найдёте?
Измерить овчарку и папийона не одно и тоже.
Взято отсюда http://pomeranium.ru/different-2.html#m5
Инструменты для измерения собаки:
А – измерительная линейка
• линейка с нанесенными на нее цифрами,
• неподвижная планка,
• подвижная планка,
• смотровое окошечко;
Б – измерительный угольник
• тело угольника,
• отвес,
• сантиметровая лента;
В – циркуль.
Но это для померанцев, а для папийонов и овчарок, наверное другие инструменты надо?! Или глаза?! Или руки?!
ноябрь 2006г.
Положение о племенном отборе (керунге) собак породы немецкая овчарка
(отредактированный вариант)
Племенная работа с породой немецкая овчарка в системе Российской кинологической федерации (РКФ) проводится в соответствии с требованиями стандарта (FCI № 166) и "Положением о племенной работе РКФ".
1. Общие положения
1.1. Племенной отбор (Керунг) является одним из основных племенных мероприятий при разведении немецкой овчарки.
1.2. Непосредственное проведение племенного отбора возлагается на мастеров по отбору (кермастеров). Звание кёрмастера РКФ по немецкой овчарке может быть присвоено заводчику немецких овчарок с опытом работы с породой не менее 5 лет, получившему не менее 10 помётов немецкой овчарки, при этом являющимся экспертом РКФ-ФЦИ по данной породе и судьёй РКФ по рабочим качествам.
1.3. Допуск в племенное разведение дается первоначально на два года (первичный), а затем, при своевременном выполнении требований настоящего Положения - до окончания племенного использования собаки (пожизненный).
Речь ведь не об инструментах, а о человеке который имеет право делать обмер собаки.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 11:30:56)
Лунтик, вы опять путаете божий дар с яичницей. Кёрунг- это не только обмер собаки( тут не нужно быть дипломированным специалистом), кёрунг- это проверка на рабочие качества. Вот тут нужно быть спецом.Т.к. папильону не нужно демонстрировать рабочие качества, то с обмером собаки спокойно справится любой эксперт РКФ. Что они, кстати, и делают на монопородках.Жаль что Вы туда не ходите, а то бы видели все своими глазами.
Из стандарта: ГРУДЬ: широкая, хорошо опущенная. Обхват груди должен быть равен приблизительно высоте в холке. Ребра хорошо сводистые.
Куда деваться, это тоже надо учитывать!
Света, ну если клуб пригласит опытного кер мастера, все замеры ростомером нормально, там же делаются три замера, и все три заносятся в таблицу.
Но это для померанцев, а для папийонов и овчарок, наверное другие инструменты надо?! Или глаза?! Или руки?!
Лунтик, вы опять путаете божий дар с яичницей. Кёрунг- это не только обмер собаки( тут не нужно быть дипломированным специалистом), кёрунг- это проверка на рабочие качества. Вот тут нужно быть спецом.Т.к. папильону не нужно демонстрировать рабочие качества, то с обмером собаки спокойно справится любой эксперт РКФ. Что они, кстати, и делают на монопородках.Жаль что Вы туда не ходите, а то бы видели все своими глазами.
Не ко мне, к "shtuka" все вопросы или слАбо.
А, я не чего не путаю, дамы.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 12:56:53)
Лунтик, Валерий, измерить папийона проще чем овчарку, и поэтому справится любой эксперт, но если есть сомнения, то приглашают независимого человека, вот и все, и делают всегда три замера.
Валерий, измерить папийона проще чем овчарку, и поэтому справится любой эксперт, но если есть сомнения, то приглашают независимого человека, вот и все, и делают всегда три замера.
"Юридическая" ценность этих трёх замеров?
Света, ну если клуб пригласит опытного кер мастера,
Тогда, зачем кёрмастера в пост в писали?
Если по Вашим словам хватит и эксперта, который рост и вес, обхват груди, сам померить сможет?
Если есть сомнение.., то можно независимого человека пригласить - кёрмастера, но его промеры не лучше и не хуже судейских будут, так как нет у него права кёрлист подписывать в породе папийон.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 13:23:14)
затем что замеры правильнее делать до начала ринга, вот и все.
а зачем делают три замера, для правильности, собака прогнулась, растянулась, вот и выводят средний коэффициент, это всегда так было, неужели вы никогда не выставляли раньше собак, и не измеряли их, у вас вроде доберманы были, и раньше на племсмотрах это было обязательно.
У нас пока нет разделения на две весовые группы.
А на данный момент у нас есть папийоны с превышением кондиций.
а зачем делают три замера, для правильности, собака прогнулась, растянулась, вот и выводят средний коэффициент, это всегда так было, неужели вы никогда не выставляли раньше собак, и не измеряли их, у вас вроде доберманы были, и раньше на племсмотрах это было обязательно.
Только, наши моно это не плем. смотры.
А, что три раза мерить надо, это не обсуждается, только кёрмастер, в этом случае не причём.
Будете Вы, во или до ринга измерять папийонов на выставке.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 13:36:24)
У нас пока нет разделения на две весовые группы.
А на данный момент у нас есть папийоны с превышением кондиций
Хорошо бы начать с банального взвешивания на монопородках
А то с этой бесовщиной: "кёрмастеры", обмеры, коэффициенты - мы никогда не договоримся
Весы - это уже большое дело
Весы - это уже большое дело
Я тоже считаю, с малого надо начинать хотя бы. Там, где есть превышения и диспропоция, при наличии инструментария, экспертиза точно пойдет в более правильном направлении.
Весы - это уже большое дело
Я тоже считаю, с малого надо начинать хотя бы.
Да я тоже согласен.., но ведь это только недостаток.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 14:20:52)
но ведь это только недостаток.
Валера, ну что еще-то?
Валера, ну что еще-то?
Что даст наличие весов и ростомера, кроме того, что Вы и эксперт, будете знать, что моя собака весит 6 кг при росте 30 см,
или, что весит 2600 кг рост не важен, или весит 1,400кг и т.д, не пойму
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 14:33:44)
Дисквалификация собаки - собака не соответствует стандарту
Этого мало? 
Дисквалификация собаки - собака не соответствует стандарту
Этого мало?
А, с какого перепуга?
Где написано - то, в стандарте.
Но про минимальный вес есть 1,5 кг.
А вот вес кобель 4,5 сука 5 кг, но не кондиция по весу не говорит, о не соответствии стандарту не может приводить к дисквалификации собаки, а только к снижению оценки.
Верхняя планка роста - около 28 см
Около это 27,5 или 30 см.
В некоторых породах, где стандарт более точен, пишут идеальный рост к примеру 28 см -29см допускается - 30 см дисквал.
У нас нет такой точности, потому как судья будет оценивать собаку это его личное дело.
Или Вы думаете, что сегодня без ростомера и весов, эксперт не может определить, что собака по росту и весу не соответствует написанным в стандарте цифрам.
Вы можете и видите, а эксперт отдавший такой собаке титул нет.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 14:54:46)
ВЫСОТА В ХОЛКЕ: около 28 см .
ВЕС: две категории - 1) менее 2,5 кг для кобелей и сук. 2) 2,5 - 4,5 кг для кобелей, 2.5 - 5 кг для сук. Минимальный вес 1,5 кг.
Если будут весы - эти "недостатки" не скроешь
Лунтик, Вы как с Луны.
Из стандарта: ДЕФЕКТЫ: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности.
Отредактировано peperomia (2014-11-05 14:53:11)
Из стандарта: ДЕФЕКТЫ: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности.
ДЕФЕКТЫ: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности. - Черепная часть плоская, яблоком или выпуклая как у мелких английских той-спаниелей.
- Переход от лба к морде слишком сильно или недостаточно акцентирован.
- Мочка носа не черная.
- Морда горбоносая или вогнутая.
- Депегментация губ.
- Недокус или, особенно, перекус. - Глаза мелкие, слишком круглые, выпуклые, светлого цвета, видимые склеры, когда собака смотрит прямо вперед.
- Горбатая или провислая спина.
- Хвост закрученный, лежащий на спине
- Искривленные передние ноги.
- Узловатые запястья.
- Слабая задняя часть.
- Постав задних конечностей при осмотре сзади отклоняется от вертикали в коленях, скакательных суставах и лапах.
- Одинарные или двойные прибылые пальцы на задних ногах нежелательны и являются изьяном, поэтому их удаление целесообразно.
- Лапы в размете или косолапость.
- Когти не касаются земли.
- Рубашка белая, мягкая или не прилегающая (взьерошенная); шерсть прямая в основании или по всей длине; пушистая шерсть, подшерсток указывает на примесь шпица.
Вот точно, что написано.
И где тут рост и вес?
Если будут весы - эти "недостатки" не скроешь
Вот потому и написал- что это только недостатки, а не пороки и не десквал.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 15:07:38)
ДЕФЕКТЫ: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности. -
!!!!. !
Лунтик
Если Вы считаете, что 2см и 1кг для мини породы не превышение, я уже не говорю о других параметрах, но это уже более сложные понятия, если с этим идет невосприятие.
У чихуа в стандарте четко прописан дисквалифицирующий порок "- вес более 3 кг"
А у нас это всего лишь повод снизить оценку
Если Вы считаете, что 2см и 1кг для мини породы не превышение, я уже не говорю о других параметрах, но это уже более сложные понятия, если с этим идет невосприятие.
Или Вы думаете, что сегодня без ростомера и весов, эксперт не может определить, что собака по росту и весу не соответствует написанным в стандарте цифрам.
Вы можете и видите, а эксперт отдавший такой собаке титул - нет.
Из стандарта: ДЕФЕКТЫ: любое отклонение от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как недостаток или порок, в зависимости от степени выраженности.
Здесь надо читать ниже перечисленных, потому как дальше идёт перечисление этих пунктов и в них нет веса и роста.
Отредактировано Лунтик (2014-11-05 15:24:00)
Лунтик. Валерий, вот все ратуете что надо что то менять, и тут же а что вам дадут замеры, так можно ничего не менять тогда, все у нас супер, зачем с чего то начинать, не надо и правда ничего менять, пусть будут и по 6 кг , а потом 7-8, а что такого, это же всего то недостаток, ну и 30 см, ну около, и 32-35 около, а такие уже есть собаки у нас, а вес прописан СТАНДАРТОМ, зачем, да так просто, что бы каждый думал как ему хочется!
не будем ничего менять, не стоит, если вес не имеет значения, то и другие стати и нарушения можно трактовать как маленький недостаток, пухлявая шерсть, ну красиво же, такие кочки ходят, ну недостаток же, форма глаз, ну и что что куча собак с пучеглазыми глазками, ну это не дисквалификация же, а недостаток, плоские хвосты, ну тоже недостаток, некорректные окрасы, ну это вообще дело вкуса, и далее по списку, зачем с чего то начинать, все у нас супер, вон все пометы шоу, с 2-3 недель!
вот чем все критиковать, ну предложите четко, с чего начать, и что делать.
Лунтик написал(а):
Или Вы думаете, что сегодня без ростомера и весов, эксперт не может определить, что собака по росту и весу не соответствует написанным в стандарте цифрам.
Вы можете и видите, а эксперт отдавший такой собаке титул нет.
Так может или нет? Или не хочет! Или не знает! Титул уже не возможно дать, хотя бы так. А вообще-то и "отлично" - с трудом-с!
Здесь надо читать ниже перечисленных, потому как дальше идёт перечисление этих пунктов и в них нет веса и роста.
ВЫШЕ УКАЗАННЫХ!
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ВОКРУГ ВЫСТАВОК » Весовые категории на выставках - за и против
 |
 |
 |
