Я не зря задал вопрос и как и ожидалось получил на него разные ответы...
1. Именно тот факт, что мы все разные и у нас у самих нет единого мнения по вопросу, кто должен быть ЧМ, является ответом почему мнение эксперта по выбору ЧМ такое  отличное от нашего.
2. Никто из Вас не назвал Аргона, Валли, Триумфа, а ведь это одни из ведущих кобелей страны.
Почему не назвали?
А, я думаю не потому, что застеснялись (чувство это тут не к месту), а потому, что все понимают, что собаки наши проигрывают их собакам.
Тогда, что спорить, о двойных стандартах или о не логичной экспертизе.
  Пока не мы сами, не наши собаки, не готовы к тому чтобы стать ЧМ.
Работать, работать и ещё раз работать, дорогие мои коллеги.
  Давайте лучше смотреть  и обсуждать видио, фото, анализировать, думать, учиться как надо выставлять, как готовить собаку к таким выставкам и говорить, кто чего увидел, подсмотрел, понял как и что.

Отредактировано Лунтик (2014-08-14 16:05:41)

Ирина, а думаю Вы лучше других знаете, чем проигрывает Ваша собака или Вы в тандеме, тем кого сами назвали  в качестве ЧМ.

Ирина, я никого не обзывал.
Это ФАКТ и об этом все знают, что кобели которых я назвал являются одними из ведущих в РФ, а одного так вообще называют самым титулованным и лучшим в стране.
   Я констатирую ФАКТ и только.

Отредактировано Лунтик (2014-08-14 16:27:35)

При всем уважении, считаю что не надо делать такие выводы! Т.к. имеете не полную картину!

А если хотите делать реальные выводы!!! Это относиться к персонам форума, которые там не были и пытаются доказать , что их мнение верно!
Как минимум подняться, собраться и выставиться на МирЕ, Европе и.т.д.
Чтобы объективно рассуждать, надо побывать на такого ранга выставке!
В ином случае все здесь звучит просто разглагольствованием!
darina66А с вами согласна полностью! Стояли плечом к плечу и болели за НАШИХ!И все ньюансы обсуждали видя участников перед собой в реалиях!

Отредактировано Мирошкина (2014-08-14 16:20:26)

Поздравляем всех участников и победителей WDS!!! Искренне рады за отличные результаты наших собак!   

Romario
Роман, низкий поклон за видео!    Огромная работа! Как же всё теперь раскладывается по полочкам в голове после его просмотра.
Кто-то говорит о логичности экспертизы, я лично не рассмотрела, как не пыталась. Почему у отдельных представителей в расстановке так много анатомических проблем, а с теми же недостатками некоторые экспоненты уходили с очхорами? Можно было бы списать всё на личные симпатии эксперта-породника к определённому типу, но тогда почему в победителях такие разные собаки по всем параметрам?
Закидайте меня помидорами и тапками, но не понимаю, как ЧМ может стать собака с абсолютно прямым плечом, размётом, отсутствием бедра, плоской грудной клеткой и двигающаяся бочком. И это всё при наличии более достойных конкурентов. Всё это не возможно не заметить, если даже на фото и видео эти недостатки так бросаются в глаза. А значит делаем вывод, что просто не хотел судья это замечать. Про манеру хендлинга уже говорили – грустно смотреть на папийона, которого жёстко подвешивают на ринговку и ставят ему все 4 конечности в ручную.
Просто убил на повал кобель на 3 месте в открытом классе!    Такие конечности и движения не должны быть в расстановке! ИМХО.
В юниорах понравились два мальчика: Ringlands Smile Yoko и Silverwhite Frederick Of Nelson.
В открытом: Anton Vom Postberg, Aspevalls Whistleblover, Santa Fe Premier Ot Nevskogo Dueta.
В чемпионах очень понравился Toymaker's You Never Can Tel,  Salatino Entre L´Amour Et De Levoir, а Siljans Truly Yours ну очень в типе эксперта и приятный мальчик. И ветеран победитель очень понравился. Но это только мои предпочтения.

Отредактировано Aggelos777 (2014-08-14 16:21:50)

я несколько лет не заходила на форум...
ничего не изменилось к сожалению  - виртуальные специалисты продолжают жить и размножаться ...
мда ... грустно , однако ...

а вот всем друзьям и соратникам с кем мы провели несмотря ни на какие результаты замечательно время в ринге и около него -
хочу сказать  - выше нос !!!
жду всех на Европе !!!

Ирина моя как Вы говорите безапелляционость основана на ФАКТЕ проигрыша.
Ведь я Вас и других за язык не тянул и под дулом автомата не заставлял называть по ВАШЕМУ МНЕНИЮ ЧМ.
ВЫ сами их назвали. К сожалению российских собак не назвал никто.
Так чего возмущаться, то.

Bonya, Олег, а вы считаете что только у вас вкус и знания!? ваше мнение, переходит в самомнение!

Лунтик

А Вы, Лунтик, как я смотрю, свое собственное мнение высказать боитесь, или оно ни на чем не основано, кроме как на факте проигрыша??? Поверьте, любая собака когда-то проигрывает, и это ни в коем случае не говорит о том, что она чем-то хуже, она может быть в другом типе, но высокого качества, она может быть в руках не у того хендлера, на нее может тупо не хватит первого места, ибо оно одно и уже давно отдано кому-то другому... Поймите, здесь нет никаких обид, абсолютно все прекрасно понимают суть экспертизы на любом ЧМ, речь только о том, что в этом году уж слишком все явно... Лично для меня и Арагон, и Триумф, и Валли - лучше ЧМ хотя бы просто по движениям, не вдаваясь в подробности всего остального, поймите, это живая и здоровая собака, и она должна двигаться именно как живая и здоровая, и вот конкретно в этом аспекте любая из названных Вами собак могла стать ЧМ...

Вам видно, что наши проигрывают КОНКРЕТНО НА ЭТОЙ ВЫСТАВКЕ и Вам достаточно того, чтобы сказать, что мы хуже, но почему же Вы не видите выигрышей наших собак??? Почему Вы не хотите замечать высокие призовые места тех же троих в той же Швеции??? Почему не видите Арагона в расстановке на Крафтсе и на многих других выставках??? Триумф уже не один год выигрывает классы на ЧМ и ЧЕ, Валли маловат по возрасту рядом с двумя другими, но ему это не помешало быть Шведиш Виннером прошлого года, в возрасте 21 месяца!   Но Вы упорно верите в то, что наши-то хуже!

Угу, ЧЕмпион Мира, которому ринговкой пытаются создать видимость шеи и переда. Который везде с заложенными ушами из-за ринговки. И у которого движения оставляют желать лучшего. В общем, ни в стойке не смотрится, ни в движении ничего из ряда вон выходящего... Слава *огу, что большинство заводчиков не следует Вашему принципу.

Отредактировано Гесса (2014-08-14 17:26:22)

Гесса, Вы опять про анатомию и оцеживание комаров. Лучше обратите внимание на свои предпочтения (помнится, Вы писали про толстые кости). Я же говорю про породность.

Никто не отвечает, откуда берет представления о породности, судьям высшего уровня не верят, "лицам" не верят, ничего не изучают. Ребята, я выныриваю с форума до поры. Всем пока!

Отредактировано Bonya (2014-08-14 17:15:41)

Золотые слова!

Типичный провинциальный "королек" пришел, ножкой топнул и сбежал ) Забавный, не более.

Ваша проблема в том, что вы ставите превыше всего породный тип. Но помимо типа в собаке есть ещё много чего важного. Какого бы типа не был ЧМ, он не должен иметь такой весомый список анатомических проблем, какой имеется у нынешнего победителя. И в стойке и в движении явственно видно всё! Ведь были более достойные собаки, разные по типу, но с более правильной анатомией и красивыми, продуктивными движениями. Слава Богу не мне одной так видится)))

Bonya
Может, моё мнение и провинциально, но так нахваливать себя (свой "хороший вкус") всегда считалось моветоном.
В интеллигентном обществе так не принято. Как-то не показываете Вы своей "избранности".
Я, к сожалению, не так разбираюсь в папийонах, как хотелось бы, поэтому свои наблюдения с дивана о Чемпионате Мира не озвучиваю, читаю, смотрю, учусь. Чего и Вам желаю.