Папийон-собака бабочка |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ОБЩЕНИЕ » Страницы из истории породы
Кстати, разбивка по весовым группам и весовые значения были установлены сразу же в 1934 году (как это и есть до сих пор). Только минимальный вес 1.5 кг был введен в 1969.
Что касается увеличения веса у сук до 5 кг., то этот пункт стандарта лучше всего понять из идей Генерального Секретаря ФЦИ графа Хоутарта, автора проекта 1925 года. Он считал, что папильон должен быть весом до 4 кг и что для пользы разведения могут быть созданы классы весом немного больше.
Сам формат форума не располагает к какому-либо общению. Брошюра предпочтительней.
стращилище горбатое..креветка..
Нормальная собака. Просто нет выставочной стойки. Может не приучена стоять на столе? И сейчас на любой выставке можно нафоткать таких кадров. Только их обычно не выкладывают, чтобы хозяева не обиделись. Выбирают более удачные. Ну а тогда видимо не заморачивались. Или не придавали значения шоушности.
Слегка изогнутая поясница тоже изначальное, просто древнее правило. Средствами грумминга её не надо выправлять нынче.
Не думаю, что от этой дамской игрушечной породы требовалась женственность сук, мужественность кобелей.
А оно вроде и сейчас не надо!
Bonya
Спасибо за информацию!
Иногда приятно "разгадать" старую картину, чтобы лучше различать бленхайма от фалена.
Вот гравюра малоизвестной французской художницы Жозефины Дюколле (1819-1891), написанная в 1850 году
Чтобы разгадать породу, сравним её с гравюрой того же периода:
Эта гравюра опубликована в "Книге о красоте" (Лондон, под редакцией графини Блессигтон, 1843 год), автор гравюры Вильям Драммонд (1800-1850). На гравюре изображена королева Виктория. В английском Кавалер-кинг-чарльз-спаниель клубе считают, что это бленхайм.
Поскольку обе собаки похожи, то и на первой гравюре тоже бленхайм.
Иногда приятно "разгадать" старую картину, чтобы лучше различать бленхайма от фалена.
Целый день смотрю - не разгадывается!
Я конечно имею определенное понимание, но подобных изображенным на гравюрах собачкам, я наблюдаю и теперь в некоторых представителях фаленов и папийонов.
Бленхейм - это название окраса. А вы ведете речь как об отдельной породе. Мне кажется это не правильно...
В наших папильонных источниках бабочки сравниваются с бленхаймами, не с той-спаниелями в целом.
У лордов Мальборо была своя разновидность - бленхайм. У бленхаймов имелись свои породные пункты (они сводились в таблицу, в сумме давали 100%), можно посмотреть, например, в книге Хью Дэлзила "Британские собаки" (2 издание, РГБ).
Отредактировано Bonya (2014-08-22 01:30:29)
В наших папильонных источниках бабочки сравниваются с бленхаймами, не с той-спаниелями в целом.
У лордов Мальборо была своя разновидность - бленхайм
То есть из сказанного Вами можно понять, что бленхайм это название типа в нашей породе, а именно в фаленах. Или в папийонах тоже?
Bonya
на картине изображен первоначальный тип с удлиненной мордой (который к 1926 году был утрачен) Кинг Чарлз спаниеля, окраса бленхейм. Такой же, как спаниель на этой картине.
Принимались попытки восстановить старый тип. Даже была объявлена премия за восстановление старого типа. Так в 1928 (?)году на Крафте был представлен Кинг Чарльз спаниель (в последствии Кавалер Кинг Чарльз) Ann s Son отцом которого был папийон.
родословная
Отредактировано greysli (2014-08-22 16:11:14)
То есть из сказанного Вами можно понять, что бленхайм это название типа в нашей породе, а именно в фаленах. Или в папийонах тоже?
Я так понимаю, что в то время это была отдельная порода той спаниелей. Не папилион и не фален.
Отредактировано Frodo (2014-08-22 12:18:56)
бабочки сравниваются с бленхаймами
разновидность - бленхайм.
Погодите,
бабочки сравнивались с бленхаймами во многих источниках. Бленхаймы - это английские той-спаниели, а именно: разновидность, вариант. Обычно сравивали так: папильон не такой коренастый, как бленхайм.
Т.е. вес, рост, глубина груди такая же как у папильонов (фаленов), сравните эти данные по книге Генри де Биландта 1897 г., на этой ветке есть даже ссылка чья-то.
Очесы на передних - прямо акцентируются. Но лапы толще, пучки отягощают, грудная клетка более округлая при виде сверху. Это и имеется в виду: не такой коренастый, как бленхайм.
Герцог Джон Черчилль, предок сэра Уинстона Черчилля, в своем замке Бленхейм, разводил той-спаниелей рыже-белого окраса, получивших название по окрасу бленхейм.
Так же существовали в то время той-спаниели черно-белого, красного, черно-красного окрасов.
Л.П. Сабанеев пишет: "Кинг Чарльз и другие так называемые карликовые спаниели (черно-пегие, бленхеймы и красные принца Чарльза), хотя и представляют большую аналогию с испанскими длинношерстными собаками, на самом деле имеют совсем другое происхождение.
Д 1885 года английский Кеннел Клуб знал всего две разновидности Кавалер Кинг Чарльз спаниелей-бленхейм и черно-подпалый...
Но это уже совсем другая породная история)))
Отредактировано greysli (2014-08-22 13:41:48)
Да, нас они интересуют только в том контексте, в котором их упоминают наши же источники: коренастость. Интересный нюанс по очесам на передних (это у нас общее), и отягощающим пучкам на лапах (это разное, подчеркивается в нашем стандарте). Наверное, всё.
Отредактировано Bonya (2014-08-22 13:45:42)
так можно и найти много общего с Японским спаниелем, кроме головы все как у папийона, особенно у сук чуть растянутый корпус.
не нужно притягивать одну разновидность к другой.
Отредактировано greysli (2014-08-22 14:50:23)
Реплика не ко мне. Источники так гласят.
Это было не рпитягивание, а понимание через сравнение. Скажем, папильонов описывали через сравнение со шпицами (тут уж не только коренастость).
Посмотрите в действующий стандарт, там тоже шпиц "притянут".
. Наверное, всё.
А форма лапы?
Куда делись бленхаймы?
У Японского спаниеля конечно нет коренастости и нет подшерстка как у шпица)Это сравнение по корпусу. оригинальное понимание через сравнение).
Куда делись бленхаймы?
стали Кавалер Чарльз Спаниелями.
Очень интересно сравнимали со шпицами, прямо с фотографиями папильонов, произошедших от шпицов. В стандарте попали только отголоски от обсуждения.
Возможно при селекции попадали крови шпица, не спорю. Вот в бленхаймов наоборот попали крови папийона, чему подтверждение есть.
Кстати, до сегодняшнего времени в замке Бленхейм проходит ежегодная очень престижная выставка Кавалер Кинг Чарльз Спаниелей. Это очень красивый праздник породы.
А я окончательно запуталась!
Куда делись бленхаймы?
стали Кавалер Чарльз Спаниелями.
Бленхаймы - это английские той-спаниели, а именно: разновидность, вариант.
Так это породный тип Кавалер Чарльз Спаниеля, относящийся только к окрасу, или отдельная порода?
Обычно сравивали так: папильон не такой коренастый, как бленхайм.
А чего их сравнивать, если они вообще по всему другие! Папийон-фален разве принадлежат к английским той спаниелям, они же вроде французско-бельгийские.
Очень интересно сравнимали со шпицами, прямо с фотографиями папильонов, произошедших от шпицов.
А здесь вообще не понятно - сравнивали шпицев с шпицепапийонами, папийоношпицами. Конечно, много чего можно общего найти! Не удивительно, что
В стандарте попали только отголоски от обсуждения.
Стандарт то на папийона-фалена, а не на помесь. А отголоски, вылезающие до сих пор. надо искоренять из породы селекцией. А вообще шпицы ли вылезают? Уж очень много времени с тех пор прошло.Ну какие могут быть шпицы сейчас в кровях папийонов?
Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ОБЩЕНИЕ » Страницы из истории породы
 |
 |
 |
