Tatyanka
Вы точно имеете ввиду Валентину Павловну Иванищеву? Пренебрежительное отношение - это точно не про нее!

Исключительно про папийонов я и говорю!
В целом она очень грамотный эксперт. Есть горааааздо хуже !  Но, мягко говоря, нестабильная она. Зависит ее судейство от многих факторов.
Мне довелось трижды под ней выставляться!
Судила она по листочку про пароду из интернета, видимо из какого-то столетнего журнала...она мне сама показала его после ринга
В Питере, помните в прошлом году? САCIB? приезжал Веса Тойваннен с кобелем из Бабочки Адмирал.
В целом я согласна с судейством.
Но вот ее заключительная фраза: "CACIB я ему отдаю, потому, что он КРАФТ выииграл! Не могу же я ему не дать после этого! Я там была, видела, смотрела папийонов! А вы еще получите..." 

за этим, теряется время, она постоянно отвлекается, начинает общаться со всеми вокруг....балаган напоминает!
Когда это что-то типа моно или семинаров - тогда да, а так...
Напоминает старые советские выставки, когда один эксперт в середине ринга, а еще куча вокруг помощников.

Ну а ее судейство на России...комментарии. Может кому-то и понравилось, кто-то и согласен с ней, но она такие ляпы говорила, что  называется без комментариев! Например, про высокопередость, корпус короткий...
Главное - анатомия! Это ее слова! (это, наверное, что-то общее для каждой породы?..)
Я теперь понимаю, когда эксперт говорит - главное анатомия, то породу он знает неточно...
И что значит анатомия? Для каждой породы она разная, не говоря уже о породных признаках!
вот пример: ринг кобелей Чемпионов на России, она в заключении говорит, что все собаки плохие,  выбрала одного, и вообще все кобели в заключении пошли иноходью!!!??? (это все 6, или сколько их там было сразу???).
Я. наверное без глаз, и все вокруг, наверное, то же...
Но, с судьей не спорят!
Selbit
Татьяна, а Вы под ней выставляли папийона?

Отредактировано Semicvetik (2009-01-21 09:59:21)

Светлана,это я не  Вам ,а Tatyanka

- многие экспоненты именно этого и хотят.Да еще и обижаются,что эксперту некогда

вроде нет.
Я её не обсуждаю (если Вы заметили). Для меня обсуждение экспертов это очень щепетильная тема,т.к. для меня они все коллеги (плохие они или хорошие).
Я просто написала очевидное-она очень контактна!Хорошо это или плохо-каждому своё.
На каком-то из этих трёх форумов было обсуждение Беаты Петкевича.Там о ней очень плохо отзывались как о судье. Писали,что она выбирала намеренно маленьких собак и т.п.Писалось это про йорков,а Беата НИКОГДА не судила эту породу,т.к. они у неё до сих пор не открыты. И такое бывает.

Отредактировано Selbit (2009-01-21 18:05:27)

Ну чтож чисто исключительно из любопытства, если представится возможность, выставлю под нее (Иванищеву) свою собаку. А там посмотрим 

на то они и выставки,что бы "смотреть".
Уж точно она не нахамит, не оскорбит (владельца) и не обидит собаку.
Мне нравится выставляться под такими экспертами.А как она судит папиков-не берусь судить.Видела только единичных собак под её судейством и то пару раз.

, для тебя, возможно. Но, как нам, не экспертам, а экспонентам, быть без обсуждений? Можно, конечно, представить себе, что судьи - это боги, РКФ, вообще, Валгалла, что наверное судей бы очень устроило, но это не так. Полно ляпов и разного рода проблем в рингах. Молчать - это конечно, золото. Только, для кого?
Ну, и про золото. Платим - мы. Они -получают.
И, какой вывод - молчи и плати?

Завидую остальному миру. Там, чуть что - сразу пишут в ФЦИ. И оно, пусть и не мгновенно, но  реагирует. Точно знаю, что реагируют.

Отредактировано iolla (2009-01-28 11:07:44)

Selbit, ты удивишься, сколько людей из России пишут в ФЦИ. Или не удивишься? Потому, что и сама прекрасно об этом знаешь.

Вы меня простите,но почему Вы ко мне так фамильярно обращаетесь? Я не девочка 15-летняя .

Я понятия не имею кто и что пишет в ФЦИ.

Вы написали в ФЦИ,а Вам не ответили? так и напишите.
А из соседней страны написали то же самое и им ответили? Примеры,пож-та!
опять очередные недоговорки.

Отредактировано Selbit (2009-01-29 02:50:38)

В минувшие выходные в нашем регионе прошла очередная монопородная выставка папийонов(22 собаки), экспертизу проводила Валентина Павловна Иванищева. Перед этим я читала комментарии о ней,представленные здесь, было интересно лично составить впечатление и записалась со своим щенком. Перед началом экспертизы она сказала несколько слов о том, что знакома с некоторым заводчиками папийонов из СПб, знает собак Финляндии и Швеции, проведет экспертизу, исходя из своих представлений о породе, опираясь на стандарт.

Я со со своей Соней вышла в ринг первая, нам эксперт уделила очень много внимания, была крайне аккуратна, привлекала внимание собаки игрушкой пищалкой, дала подробное описание, с которым я согласна. Я заняла удобное место за рингом и видела всю экспертизу,со всеми комментариями, эксперт говорила четко и ясно, общалась не только с хендлером, но и со зрителями, это было интересно и познавательно. Именно такие мероприятия нужны породе, открытые, гласные.

Однозначно, у эксперта есть свое представление о породе и она ему интересна, итак, что я поняла из экспертизы Иванищевой В.П. : она предпочитает,что бы хендлер сам правильно показывал собаке зубы, у нескольких был виден язык при первом показе и эксперт сказала,что такого быть не должно , но т.к. собаки потом убрали язык за зубы,то это не было отмечено как недостаток, отмечает структуры шерсти(но,что примечатлеьно собакам с очень разной структурой шерсти отмечала ее в обоих случаях как правильную), ругала хендлеров за неправильный груминг, когда на холке шерсть топорщилась, советовала мыть собаку за несколько дней до выставки, всем отмечала хорошую оброслость ушей (хотя были собаки с разной оброслостью), говорила о диспропорциях корпуса и головы, пропорции головы, отмечала сырость брыльев, отмечала недостатки строения корпуса (удлиненная поясница), отдельное внимание уделила глазам,приветствовались маленькие темные,миндалевидные глаза, отмечала постав ушей (на мой субъективный взгляд высокий постав у некоторых был отмечен как корректный), постав хвоста (у большинства экспонентов были арочные хвосты, у некоторых, легшие на спину - это эксперт указывала), эксперт говорит о том, что размер папийона не должен превышать 28 см(все экспонируемые собаки были в этом диапазоне), темперамент,естественно, приветствовался, собак, которые вообще не подняли хвост на сравнение не вызывали, когда собака вела себя скованно на столе, эксперт говорил о том,что это поведение нормальное и его не наказывала, выбор делала в движении, отдавал предпочтение компактным,гармоничным собакам, ЛПП стал заслуженный кобель, красавец, Ч.НКП Цветочек Калины Альфред, который очаровал эксперта не только своей породностью, но и харизмой, очень важный, знающий себе цену мальчик. Единственное, в чем я не согласна, так это в том,что Иванищева утверждает,что проточина обязательна и,когда я возразила (т.к. дискуссия велась со зрителями), то она сказала,что не знает папийонов без проточины, которые бы выигрывали выставки,я приводить имена не стала,потому что эксперт всегда прав ))) . На мой взгляд, малое внимание уделялось поставу передних конечностей, размет в описании не отмечался.

Не смотря на то, что я в чем-то не согласна, но в целом, экспертиза была обоснованной и интересной, самобытной и яркой.

Мы тоже выставлялись  на этой выставке, и с мнением эксперта  об бязательной наличии проточины, обсалютно несогласна. У моего мальчика  Шик и Шарм Анри Литл Принц, ее нет, при этом мордашка смотрится очень выразительно. Еще она в недостаток нам отметила низковато посаженный хвост. Широко раставленные уши  Оценка Отлично   СС   

Я тут тоже посмотрела послушала экспертизу в ринге, вот дотитулую девочек своих, и напишу опус... [взломанный сайт]     На многое раньше я не сильно обращала внимание. Сейчас стало уже ооочень интересно. Хочу сказать что на двух САС подряд об одной и той же собаке можно услышать координально разные мнения от разных экспертов. Понятное дело, что и своё мнение тоже имеется в наличии...

Флешка
Да не Наташ, не забуду,       а то вдруг ещё чего интересного увижу, обидно будет не отразить...

Не удивлена... У нас на выставке было то-же самое.
Только сука из промежутка. Перед этим она стала 2хЛС на двух монопородках.
А г-жа Баужест посчитала её шерсть плохой... пересушенной и короткой...

Да уж!!! чудеса чудесатые!!! а вроде неплохим экспертом была...чет видать замкнуло...может породы перепутала???
но, однако, "добрая"))) вишь ты, дисквал не дала))) а вот дала бы, то я думаю, ей бы оченно доступно объяснили про окрасы папийонов!!!
может ей куда-нить ( типа на ФБ) стандарт наш кинуть??..