Вот тут я Вас поняла! Не наберется столько собак двух весовых категорий даже на монопородных выставках, чтобы сломить стереотип судьи. Чтобы и тут можно было выбрать и там... Все равно, одиноко стоЯщая собачка, выходящая, пусть и в специально отведенном классе, не будет смотреться убедительно.

Собаку надо оценивать по ее породности! Если она "хорек", то оценка соответствующая! По большому количеству представленных обычно судят о качестве всей популяции данной местности. Но каждая собака отсуживается индивидуально, сравнение, конкуренция, это уже больше игра, азарт.

  ...............    когда я это писал в теме о типах все возмущались, пытались объяснить, что порода одна, А типы разные, ну вообщем  ...
Когда говорил это в разговоре о стандарте, что он требует доработок и уточнений, тоже никто со мной не согласился 
Меняем взгляды, Любовь.

А если нет - волевым решением форума всё  остановим.

1) Никаких доработок стандарт не требует, доработывать надо только свое образование.
2) Эта тема исчерпана еще в 1925 году. А.Хоутрат, ген.сек ФЦИ писал так:

"чем меньше, тем лучше, при условии, что небольшой размер не будет в ущерб общему строению, типу, шерсти  и движениям.
Возможно, для пользы разведения пожелают создать специальные классы для собак размером  и весом немного больше."

Он предлагал рост 20-25, вес до 4 кг. А в 1934 г. сделали рост до 28 см, вес 4.5 для кобелей, 5 кг для сук, с 1969 г. минимальный вес 1.5 кг., с 1989 г. - рост сделали "около" 28 с возможностью большего роста. Контрольные замеры Сlepnaco делало в 2004 г., и получилась раскладка веса и роста по популяции (на родине).

Отредактировано Bonya (2014-10-31 13:13:32)

Илана, я Вас поняла! Пропорция - великая вещь! Эта собачка мне представляется 2,300, плюс-минус 100г. Моя маленькая Полинка примерно так смотрится. Но может я ошибаюсь?

Hola
Потому разделение очень актуально для породы!

Коллеги, не нужно забывать, что рынок диктует свои правила... Если покупатель поймет, что мини-папик это круто, то найдется тот разведенец, что будет вязать двух килограммовую суку с оценкой очхор четырех килограммовым кобелем и продавать дефектных собак мини размера за большие деньги... И спрос на такие "отбросы" ( очень прошу простить за грубое слово) будет... Сейчас НЕТ такой тенденции (и замечательно), но почему???? Да потому что во первых не так поросто получить мини-папика, потому что даже "дохленький" щенок может выравнять свой вес, а порой и перегнать своих собратьев... Во вторых от маленьких сук не рождается гарантированные "минипометы"...это может быть один щенок нормального размера... В плане бизнеса это все не рентабельно...
Однако это тема другого разговора... НО самое главное, что такие разведенцы не будут бегать по рингам и выставлять своих собак и разделение ринга для них не актуально... И на моно такие тоже не пойдут... Им достаточно будет получить разводную оценку на "ближайшей ярмарке"....

Смысл разделения именно в изменении стереотипов экспертов... Без выделения "мышек" в отдельную группу на это может повлиять разве что победа "Миника" на "России" или "Евразии" в лучшем случае, да и то это будет мимолетное влияние до следующего Чемпиона...

да, Роман, есть. Но это просто для тренироваки глаза поставлена фотка - а потом можно и проверить себя

глаз-алмаз.    Ну если еë хорошенько откормить, то столько и будет
А в жизни эта собака чуть поменьше весит, так как сохраняет балеринские формы. Тем не менее, она имеет отличное здоровье и психику, все 42 зуба (чего и всем более крупным искренне желаю), ни одного признака карликовости. Она успешно выставлялась в конкуренции с крупными сородичами, имеет несколько ЛПП и даже призовое место в 9 группе ФЦИ. Сама легко рожает щенков весом до 170 г и за ними отлично ухаживает. Плюс к этому, все еë щенки - собаки среднего размера (2,5-3,5 кг) без признаков карликовости. Маленький вес - это не может автоматом приравниваться вырождению, карликовости и болезням. Это разные вещи. Я против разведения карликойдов. Но если обака не карлик, а просто маленькая, и при этом она отличный представитель породы - то почему бы нет?
Кстати, я эту собаку выставляла бы гораздо больше, если бы было разделение по весу. Так как действительно не все судьи понимают маленьких Жаль, что не могла еë повезти на Европу. Было бы интересно посмотреть, как она на общем фоне смотрелась

У кого то наверное получается раз разведенцы н переводятся 

Ещë про судейство "маленьких". На Европе мы с Ельдорадасом остались вторыми в классе, за кобелëм который в итоге получил R.САСIВ. После расстановки судья нам обьяснял свои сложности при выборе: у Елдорадаса ему больше понравилась голова, тонкий костяк и структура шерсти. У победителя класса - лучше объëм груди и хвост. Поэтому собаки для него были более менее равны. Так что тонкий костяк, по крайней мере для этого судьи, в категории до 2,5 кг точно плюс.

Давно понял - время рассудит. А рынок поставит на свои места.

Давайте не будем об образовании и что кому нужно...
 

И не чего ещё не исчерпано... всё развивается в мире и меняется.

А, вот про здоровье забыл.
Потому уже в 1934 году в этой части стандарт поменяли.
Что только доказывает, что стандарт может меняться и не чего не исчерпано.

Отредактировано Лунтик (2014-10-31 13:53:53)

Этот ориентир не для породников!

Лунтик
Не замусоливайте очень важную тему!

Я никак не могу понять противников разделения рингов по весу.

Тем более, что есть не менее замечательная и старая порода, в которой представители разделяются по рингам в соответствии со своим ростом Стандарт ОДИН на все ростовые разновидности, а их 4! Это ПУДЕЛИ.
Так и в нашей породе - стандарт один, а размер разный (вес). Пуделисты разводят и карликов (от 28 см до 35 см) и тоев (менее 28 см) и выставляют.  И эксперты принимают разделение (стандарт) и судят между собой, а не вместо.
Я не вижу проблемы выставить одну собаку в ринге. Тем более, что на местных выставках у нас большинство классов пустуют, и оценки ставят всё-таки не за наличие в классе, а за качество (на последней моно в Иркутске из 7 собак титулы получили 2). Зато если всем экспертам на всех выставках будут озвучивать что-нибудь типа: "Представители разновидности до 2,5 кг отсутствуют" или "присутствуют", то эксперты и относится к маленьким представителям породы будут в соответствии со стандартом.

Отредактировано Mimitan (2014-10-31 15:13:39)