Сделать стартовой Добавить в Избранное

Папийон-собака бабочка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ВЫСТАВКИ (CAC,CACIB) » "Владимир 2014" (CACIB-FCI), Владимир


"Владимир 2014" (CACIB-FCI), Владимир

Сообщений 61 страница 90 из 110

61

INTER WIN FLORIZEL
http://savepic.ru/5246029.jpg
http://savepic.ru/5302348.jpg
http://savepic.ru/5307468.jpg

0

62

LENSKYI BERNEDO
http://savepic.ru/5305420.jpg
http://savepic.ru/5296204.jpg

0

63

OLGA E. написал(а):

Зашла посмотреть на фото с выставки, думала Наташа Кудинова выложит

А я чего!? Я вообще ничего! Я в отпуск хочу!!!

0

64

OLGA E.
лови фотки MOSCOWNEWS FANFAN-LA-TULIPE
http://savepic.ru/5264463.jpg
http://savepic.ru/5253199.jpg
http://savepic.ru/5254223.jpg
http://savepic.ru/5257295.jpg
http://savepic.ru/5242959.jpg

0

65

INTER WIN DON PERIGNON
http://savepic.ru/5299265.jpg
http://savepic.ru/5285953.jpg

0

66

TINGATE'S ROCK'N'ROLL
http://savepic.ru/5307456.jpg
http://savepic.ru/5295168.jpg

0

67

N@taly
Наташенька,а фоточки можно себе прихватизировать?

0

68

HONEYON BLESSED BACCARA
http://savepic.ru/5274691.jpg
http://savepic.ru/5262403.jpg

0

69

DEWCRISTAL AMURA AMORE MIO
http://savepic.ru/5260355.jpg
http://savepic.ru/5263427.jpg

0

70

INTER WIN ELITA LA ROSH
http://savepic.ru/5254211.jpg
http://savepic.ru/5244995.jpg
http://savepic.ru/5249091.jpg

0

71

RITA2
смотри почту!

0

72

Инесса написал(а):

Валера,сколько судей ,столько мнений. Тем более американский судья. В Америке совсем другие папийоны.

Инесса написал(а):

наше и европейское разведение идет отличной от Америки  дорогой .

Инесса, конечно географически разведение может различаться. И это надо учитывать при приобретении новых прлизводителей. В данной ситуации не в этом дело, этот эксперт, судя по его характеристике,  работает в ринге в соответствии со своим отношением к собаководству, у него высокая планка.

"А собаки? Лучше, чем 10 лет назад?
- Я бы сказал, некоторые породы на прежнем уровне, некоторые на худшем. Лишь очень немногие
стали лучше. Реальные изменения касаются количества."
"- Г-н Сабелла, какие моменты вас больше всего радуют в судействе?
- Когда я вижу красивую собаку."

0

73

N@taly
Спасибо за фото, особенно Вам удаются в движении!

0

74

N@taly
Спасибо за фото!!! Можно "украду" в коллекцию?

Отредактировано Аллер Бест (2014-07-09 14:43:04)

0

75

LILI

Спасибо!

0

76

Я не была лично на сием мероприятии, поэтому сужу только со слов моего хендлера. Ирина очень много выставляет собак на выставках разного уровня, в том числе и на ЧМ и ЧЕ. Прошла огромное количество экспертов. Когда мы узнали, что судит Френк Сабелла - Иринка очень обрадовалась, сказала, что уже была под ним пару раз и от его экспертизы в восторге, что он реально "видит" собак, очень грамотный и не предвзятый, но титул под ним получить крайне сложно, и уж если получишь - то это дорогого стоит. Я как хендлер с большим опытом могу сказать следующее - он сам профессиональный хендлер, а профессиональный хендлер видит собак чаще намного лучше, чем просто эксперт - олраундер, замечая те моменты, которые просто эксперт не сразу видит. Более того, от него трудно скрыть недостатки собаки хендлингом, потому как он все эти примочки знает и видит их раньше, чем ты успеешь подумать. Прошу не кидать в меня помидорами)). Мы отвыкли от строгой экспертизы. Многие европейские эксперты судят у нас более мягко, чем в Европе. потому, как менталитет мы тут у себя такой создали. Я сама организую выставки и приглашаю экспертов, так вот практически все спрашивают перед экспертизой - насколько им мягко судить, и когда я говорю - судите, как считаете нужным - они задают вопрос "а вас не порвут после выставки?". Сабелла просто не идет на компромиссы.
Что касается "опустил", зря вы так, ни кто ни кого не стремился опустить, поверьте у экспертов этого даже в мыслях нет. Просто у каждого есть свое мнение, а мнение эксперта "окончательно и обжалованию не подлежит". Мы с Джулей как то тоже под финкой оч. хор получили, и объяснение получили, что оч. хор. для Финляндии это классная оценка и рассматривается она там далеко не как у нас.

0

77

Аллер Бест,это, еще, очень по европейски

Аллер Бест написал(а):

Многие европейские эксперты судят у нас более мягко, чем в Европе. потому, как менталитет мы тут у себя такой создали. Я сама организую выставки и приглашаю экспертов, так вот практически все спрашивают перед экспертизой - насколько им мягко судить, и когда я говорю - судите, как считаете нужным - они задают вопрос "а вас не порвут после выставки?".

Когда я когда-то организовывала ринги доберманов на некоторых выставках. то российские эксперты спрашивали: "а кого бы я хотела видеть в победителях". Потому, сегодня, отношусь к российскому судейству, в большинстве случаев, очень равнодушно.

И вообще, как понимаю. большинство тут присутствующих не очень давно занимаются папильонами, а то бы вспомнили одну, в прошлом, прибалтийскую выставку, где судил румын-породник (на выставку тогда съехались большинство лучших собак и из России и Прибалтики, и из Ближнего и, даже, Дальнего Зарубежья), и который массово поставил оч.хоры, чемпионам в том числе. Он отметил прилегающие хвосты. Тогда, тоже возмущались. Мы просто не привыкли к  реальной оценке своих собак. И, оч.хор. в России , это ужас-ужас. И, чемпионы, через одного.

+1

78

Аллер Бест
http://yoursmileys.ru/ksmile/babe/k05205.gif 
Мне кажется, что выставить собаку и получить описание и оценку под судейством Френка Сабелла это почетно какой бы она не была!

peperomia написал(а):

Инесса написал(а):
наше и европейское разведение идет отличной от Америки  дорогой .

По моему... в Америке большое количество собак из европейских питомниках. ТТТ меня за язык

Отредактировано Raif (2014-07-09 18:12:02)

0

79

iolla написал(а):

Мы просто не привыкли к  реальной оценке своих собак. И, оч.хор. в России , это ужас-ужас. И, чемпионы, через одного.

[взломанный сайт]

0

80

извиняюсь за ожидание...
http://f5.s.qip.ru/nzgdnKMS.jpg

0

81

peperomia написал(а):

Спасибо за фото, особенно Вам удаются в движении!

Спасибо! Честно говоря у меня складывается впечатление, что в стойки собак в ринге вообще не ставят. Либо поставят так, что с твоего ракурса не возможно сфотографировать. Вот и приходится снимать, что "бегает"  :dontknow:

0

82

Аллер Бест написал(а):

Спасибо за фото!!! Можно "украду" в коллекцию?

конечно можно!

0

83

peperomia написал(а):

Порядок присвоения оценок прочитайте! Оценка отлично это собака максимально приближенная к стандарту!

  Значит  наши собаки (чемпионы) даже не максимально приближенные к этому стандарту, так, что ли, по вашему?

peperomia написал(а):

Значит это его взгляд на данное поголовье.

Ваш взгляд на поголовье, мой, его, это всё субъективные мнения каждого из нас и не более.
Это не экспертиза - это выражение своего  субъективного мнения, которое очень часто бывает не верно,  или может быть выражено  под воздействием различных  факторов.
Что либо создать можно только когда есть определённая система и, а так это "игра в песочнице".

Инесса написал(а):

Валера,сколько судей ,столько мнений.

И это не правильно.

Инесса написал(а):

Поэтому американцы почти никогда  или очень редко приглашают судить свои выставки европейцев,судят сами.

Правильно делают.  И нам тоже самое надо делать.

peperomia написал(а):

Я знала собаку Чемпиона Мира, получившую оч. хор. от породника!

Думаю, что этот эксперт, не очень эксперт.
И не потому что "засудил" чимпиона мира, в связи, с чем  и остался в вашей памяти, он подверг сомнению  компетентность и  профессионализм десятков своих коллег, своей не очень "умной" работой.

Raif написал(а):

Мне кажется, что выставить собаку и получить описание и оценку под судейством Френка Сабелла это почетно какой бы она не была!

Ну прямо идолопоклонение.
А как получить "дисквал" тоже почётно от Френка Сабеллы

Отредактировано Лунтик (2014-07-10 10:14:22)

0

84

Аллер Бест написал(а):

Многие европейские эксперты судят у нас более мягко, чем в Европе. потому, как менталитет мы тут у себя такой создали.

iolla написал(а):

то российские эксперты спрашивали: "а кого бы я хотела видеть в победителях". Потому, сегодня, отношусь к российскому судейству, в большинстве случаев, очень равнодушно.

1. Когда я организовывал выставки у меня этого никто не спрашивал.
2.  То, есть все эксперты у нас завышают оценки на выставках, потому поголовье наших российских собак ниже, чем западное, где оценок не завышают?
3. И только всего несколько экспертов, и в их числе Френк Сабелла которые "абсолютно объективны".
Может их и надо на все российские выставки приглашать?

Отредактировано Лунтик (2014-07-10 13:45:42)

0

85

Лунтик написал(а):

Ваш взгляд на поголовье, мой, его, это всё субъективные мнения каждого из нас и не более.

Любое событие, в котором нет четких критериев, всегда субъективно. Это очевидность и не признавать этого ... Из -за субъективности суждения экспертов ведутся целые баталии в спорте ))))

0

86

N@taly
Спасибо за фотоотчет!
И еще раз поздравляю всех участников и победителей! http://s006.radikal.ru/i215/1102/ad/fae3fbecf96b.gif

0

87

Аллер Бест написал(а):

потому, как менталитет мы тут у себя такой создали.

А какой такой менталитет???

0

88

Лунтик написал(а):

3. И только всего несколько экспертов, и в их числе Френк Сабелла которые "абсолютно объективны".
Может их и надо на все российские выставки приглашать?

ДА

Именно таких я и стараюсь приглашать к себе на вставки - результат туча оч. хоров у чемпионов. В свое время Лидия Васильевна Соколова спросила меня: "Таня я не могу понять, почему, когда я сужу в Саратове, только на твоих выставках я вижу поголовье качественных собак, а на других так себе?". Тогда я задала вопрос ей - а я просила хоть раз вас дать кому нибудь оценку повыше? или поставить САС собаке, которая одна в классе или породе, или, что еще хуже, поставить САС нужной собаке?. - "Я все поняла. ответила она..." Реально на них ходят люди которые не бояться честной конкуренции.
Это я к тому, Лунтик, что субъективность судейства тоже субъективна. Например собака закрывается на той же перефирии и получает свои САСи и закрывает Чемпиона, потом, попадает в сильную конкуренцию и на фоне собак выше уровнем в разы - получает свой оч. хор. Большинство олраундеров вообще имеют весьма призрачное понятие о стандарте той или иной породы - а отсюда САс из за жалости, ну потратился человек, почему бы САС не дать, если он один в породе? Человеческий фактор ни кто не отменял и это реальность, а вы о каких то заоблачных мечтах говорите.

Отредактировано Аллер Бест (2014-07-10 16:39:58)

0

89

Аллер Бест написал(а):

Человеческий фактор ни кто не отменял и это реальность, а вы о каких то заоблачных мечтах говорите.

  Не о мечтах я, а о реальности дня.

Отредактировано Лунтик (2014-07-10 16:52:13)

0

90

Лунтик, к реальности дня:  а не предложить ли российскому эксперту лист европейского эксперта с баллами. Которые потом складывают. Резко уменьшится судейств по лицам и проплаченные, ибо запутаются в арифмерике.

Аллер Бест, вы описали реальность. Спасибо!
Про призрачное понимание породы - один эксперт, просто, спросил, когда-то, в ринге на ухо: "а что судить в вашей породе". Он, еще, был честен. Кто-то тут написал про эксперта, который дисквалифицировал хаски за голубые глаза - и такой подход, может и не норма, но част для олдраундеров. Говорят, что, не только в России. Зачем, читать стандарты перед рингами?

Потому я за экспертные листы с баллами. Может, несколько прямолинейно, зато, больше реальности.

0


Вы здесь » Папийон-собака бабочка » ВЫСТАВКИ (CAC,CACIB) » "Владимир 2014" (CACIB-FCI), Владимир