Hola
очень интересно! спасибо
Страницы из истории породы
Сообщений 271 страница 300 из 1001
Поделиться2712014-06-25 20:59:28
Поделиться2722014-06-25 23:10:51
типа мнение каждого не важно, ибо мы еще не доросли что либо обсуждать.
Да, я понимаю о чем Вы говорите. Но мне это не интересно. Не на форуме.
ну да..кто мы такие чтоб ЭТО с нами обсуждать)) смех и грех))))) и не пишите тут.. а то боня расстроится..((
Поделиться2732014-06-26 10:40:52
Олег, а вот кто для Вас профи, учителя, кого Вы слушаете, кто для Вас авторитет и почему?
Почему спрашиваю.
Ведь кинология это не наука, учёных по ней нет, институтов тоже, исследований очень мало, статистики и обобщений очень не хватает, всё строиться только на личном опыте, а он индивидуален и следовательно не всегда приемлем для всех.
Ведь все авторы книг, в том числе г -н Мазовер, не учёные, не проводили глубокого анализа того, о чём писали, а следовательно могли ошибаться, так же, как Дарвин например.
Почему такая слепая вера их словам?
Отредактировано Лунтик (2014-06-26 11:02:57)
Поделиться2742014-06-26 12:55:53
Мы видим на Украине войну,а Америка и Европа-нет.
Где Вы видите войну? На Украине?...или в телевизоре?.. так Америка и Европа не смотрит Ваш телевизор. И прочтите название темы [взломанный сайт]
Поделиться2752014-06-26 13:20:08
Валерий, я не верю в массовую культуру. Я и в Дома культуры-то не ходил.
Поделиться2762014-06-26 13:22:51
Hola
посмотрела книгу Henri de Bylandt , описание породы Папийон "Собаки белки" на стр.557-559,
описание ничем не удивило, даже было приятно увидеть рост собачки 20-25 см, а вес (вопрос о коренастости)от 3, 5 до 4,5 кг.
Это не щупленькие собачки)Описание ушей Placees haut sur le crane, portees soit droites en forme d ailes de papillon deployees, soit tombantes et tres frangees (текст без артиклей) вот здесь описаны высоко посажены на черепе, широкие у основания или ниспадающие
то есть были разные ушки и стоячие и свисающие? Подскажите люди добрые, как это понимать?..
,но.. на нижней картинке, фото собачки по кличке "DOM", основной окрас темный, лишь мааленькое пятнышко беленькое на мордочке, но у собачки ушки как раз стоят!
Что это, нестандарт?
1924 году Henri de Bylandt переиздал часть своих работ "Les Races de Chiens" (Породы Собак),
Видимо к этому времени уже произошли изменения в стандартах некоторых пород, не исключено , что и в стандарте папийонов произошли изменения.
Предполагаю, что изменения затронули окрас (стал основной окрас белый, исчез темный), а так же уши у папийона стали стоять.
Возможно.. буду рыть инфу дальше)
Поделиться2772014-06-26 13:34:32
Валерий, я не верю в массовую культуру. Я и в Дома культуры-то не ходил.
Олег тогда ещё больше удивлён ?
Что вы верите книгам не учёных, а заводчиков индивидуалов, которые в своих книгах выражали только свой опыт и знания и наверное смогли иногда что -то обобщить.
Разговариваете с экспертами ( которые, при всём моём уважении к ним, не всегда объективны, потому как заинтересованны в продвижении своих идей, мыслей ( иногда дельных и умных), своих питомников, собак), верите им на слово, а когда мы говорим тоже самое верить не хотите.
Отредактировано Лунтик (2014-06-26 13:35:31)
Поделиться2782014-06-26 13:35:56
greysli
Вообще очень интересно, когда произошло внутрипородное разделение на папийон и фален. До этого, как мне кажется, внутри породы существовали, стоячие, висячие и полустоячие уши.
Поделиться2792014-06-26 13:37:21
История стандартов в интернете не опубликована, надо будет Вам покупать из-за рубежа
Начните с истоков. В итоге Вы придете к подчеркиванию элементов декоративности и к той атмосфере, которой нет у современных кинологинь - богемности. Такая порода.
Поделиться2802014-06-26 13:45:00
или ниспадающие
Думаю, что это как раз про фалена. Просто более изысканно, в отличии от "висячие"
Поделиться2812014-06-26 13:52:16
которой нет у современных кинологинь - богемности.
Богемность - цыганщина, эксцентричность, художественность, свобода поведения.
Поделиться2822014-06-26 13:54:28
Начните с истоков. В итоге Вы придете к подчеркиванию элементов декоративности и к той атмосфере, которой нет у современных кинологинь - богемности. Такая порода.
Богемность - цыганщина, эксцентричность, художественность, свобода поведения.
Не совсем Hola - свободное поведение -это скорее стиль, мода, желание быть другими, потому как не поняты -у людей которые себя не реализовали в жизни.
Боге́ма (фр. bohème — букв. цыганщина[1]) — неконвенциональный, эксцентричный стиль жизни, характерный для определенной части художественной интеллигенции[2], или тех, кто ведёт подобный образ жизни: прослойка между интеллигенцией и другими общественными классами, театральные, литературные круги; круг (около) театральных и артистических деятелей, обычно ведущих образ жизни в условиях нестабильных доходов.
Культура не для Всех, но не для "избранных", скорее для "особых" людей.
Людей у которых свой мир восприятия действительности, кстати очень узкий мир, касающийся во сновном только своего искусства.
Бедный, бедный папийон.
Отредактировано Лунтик (2014-06-26 14:08:16)
Поделиться2832014-06-26 14:04:00
Начните с истоков. В итоге Вы придете к подчеркиванию элементов декоративности и к той атмосфере, которой нет у современных кинологинь - богемности. Такая порода.
Йорк от крысолова до салона. Бедные собачки в сумочках, на розовых подушечках. Аксесуары жеманных особ. Богема, как Вы просвещали, еще и подпаивает чем-то своих крошек!
Поделиться2842014-06-26 14:05:13
Лунтик
Вот как раз всё в куче и даёт некую свободу поведения, для своей реализации и нахождения своего Я. Некая цыганская манера.
Сейчас это как то по другому называется, забыла молодежный сленг ))))) Сын спит после работы, дочка в мульты ушла
В общем, всё это больше относится к людям особо творческим, и весьма молодым. Либо кто застрял в молодости.
Поделиться2852014-06-26 14:08:59
Грезы.
Поделиться2862014-06-26 14:14:31
Олег, всё понятно история и всё такое.
Но, Вы хотя бы верите в то, что пишите????????????????????????????????????????????????
Вы, что человек, богемы?
Но если это и так.
Причём тут порода папийон, причём тут история.
Вы, что хотите причислить породу к богемным?
Пусть будет богемная, в том числе.
Отредактировано Лунтик (2014-06-26 14:15:29)
Поделиться2872014-06-26 14:26:19
У меня один вопрос к Олегу, а вот так себя вести как обиженный ребенок, хамить, унижать, считать людей с опытом, пусть не как вам нравится, но с опытом дурнее вас, отвечать высокомерно и надменно, вас тоже ваши учителя и наставники учат!?
Или вас так учат в вашем кировском богемном обществе?
Лунтик, все правильно пишите и вопросы в данной теме ставите правильно!
Поделиться2882014-06-26 14:26:44
относится к людям особо творческим
Это свита бездельников,у которых нет своих мыслей ни особого таланта,но есть доступ к особам одаренным и творческим,и собаки для них (чихи,йорки,папийоны),Способ выделится в общей массе прихлебателей.
Поделиться2892014-06-26 14:36:22
да и мне всегда жалко собак когда их эта богема заводит, как показала практика часто они и не ухоженные, и не социализированные, и просто ненужные , поиграют и все, сбагривают куда ни будь, бабушкам, мамам, хендлерам и прочим, это же не богемно их мыть, заниматься, убирать за ними!
Поделиться2902014-06-26 14:50:51
это же не богемно их мыть
Мыть,- кто то им моет!!!Но то что эти собачки очень несчастны,то это да!!!Зашуганные,голодные,Ни кому не нужные,а по час и пьяные,так как им дают и вино и пиво,и шампанское!!!Так что Господи спаси и сохрани,что бы наши щенки попадали к богемным.
Поделиться2912014-06-26 14:55:24
да моют другие, но им же некогда бывает доехать до грумеров, насмотрелась я в зале где занимаюсь как эта богема туда иорков, мальтезе, чихов, шпицов тащит, и в каком они состоянии, и вспоминают про помыть когда надо выпендриться где то, насмотрелась как эти мажорные мальчики и девочки притаскивают их туда, а потом годика через 2-3 куда то исчезают у них собачки, так как мода прошла, надоело, потеряли, погибли глупо. Ну это же всего лишь атрибут богемной жизни!
Поделиться2922014-06-26 15:17:39
Информации стало мало на веточке.
Из старины:
"Роскошные собачки - это капитал, на который владелец платит проценты" (Андре-Вальдес. "Роскошные собаки". Париж, 1904 г.).
Поделиться2932014-06-26 15:21:17
История стандартов в интернете не опубликована, надо будет Вам покупать из-за рубежа Начните с истоков. В итоге Вы придете к подчеркиванию элементов декоративности и к той атмосфере, которой нет у современных кинологинь - богемности. Такая порода.
Мне кажется, что "зерно истины" , а именно изменения в породе надо искать как раз в 20-30 годах 20 века. Основа в изменении породы, от описанной в книге классики до более изящного, тонкого папийона связана непосредственно с модой на женский стиль. Собачка женская, салонная, и обладательница ее в 18-19 веках и 20 века совсем разная дама. В 20 годы женщины стали худее (мода уже на более изящные фигуры в отличие от рембрандтовской женщины) , спортивней и более демократичнее в одежде.
Основа изменения женской собачки- сама женщина, и как и сегодня одно из главных , чтобы эта пара смотрелась гармонично
Поделиться2942014-06-26 15:25:10
greysliВообще очень интересно, когда произошло внутрипородное разделение на папийон и фален. До этого, как мне кажется, внутри породы существовали, стоячие, висячие и полустоячие уши.
да, мне тоже интересно как менялся папийон
Поделиться2952014-06-26 15:27:15
Информации стало мало на веточке.
Олег, информации на всей этой веточке от Вас лично нет вообще.
Разговариваем сами с собой.
Люди пытаются, о чём -то с Вами поговорить, но.... не судьба видимо.
Отредактировано Лунтик (2014-06-26 15:30:36)
Поделиться2962014-06-26 15:33:10
Да, greysli, я очень рад общению (стилю, вкусу). Посмотите дог-шоу Lady Kennel Association 1952 года, там и дамы, и мужчины.
Поделиться2972014-06-26 15:35:47
Да, greysli, я очень рад общению (стилю, вкусу). Посмотите дог-шоу Lady Kennel Association 1952 года, там и дамы, и мужчины.
Я одна не понимаю, зачем возвращаться так далеко в породе? Чему начинать равняться-то?
Поделиться2982014-06-26 15:38:19
Да, greysli, я очень рад общению (стилю, вкусу).
Ну слава Богу, наконец -то они, нашли друг друга.
greysli,пробуйте может Вы расшевелите этого "русского спящего медведя", горящего аллегориями.
Отредактировано Лунтик (2014-06-26 15:39:29)
Поделиться2992014-06-26 15:41:28
Гесса
вот поэтому папийоны разные по типу, как поняла.. есть классика, а есть модная тенденция
Склонна равняться на классику, а там кому как
Поделиться3002014-06-26 15:44:30
вот поэтому папийоны разные по типу, как поняла.. есть классика, а есть модная тенденция
Для любой породы - наличие разных типов должно быть обязательно.
Склонна равняться на классику, а там кому как
А классику папильона покажете, а?