Оллраундеры в нашей стране вообще мало что понимают в папийонах (кстати такое не редко со многими "свежими" вновь появившимися породами, к примеру у Кане Корсо стандартный прикус перекус и сколько прекрасных собак в свое время было порублено экспертами, которые считали что прикус у них - ножницы! Чтобы "подковать" судей НКП даже выпустило анонс информацию к стандарту и практически раздавали это как листовки и это возымело свое действие или ситуация с Вельш Корги Пемброк, по стандарту идеально когда хвост откупирован под ноль, т.е. совсем не оставляется позвонков, но многие эксперты не зная этого ньюанса дисквалили известнейших собак, так сказать "лицо" породы, за то, что не могли прощупать "начало хвоста" посчитав что это брак, раз нет позвонков! Опять же НКП вынуждено было провести ознакомительную работу в среде экспертов РКФ и это сработало!) Я к чему эти примеры привожу, к тому что и у Папийонов есть свои ньюансы которые рядовые судьи не знают и порой достоинство переводят в разряд недостатков! На собственном опыте прошла через то, что большинство судей считают что у папийонов хвост должен плотно сидеть на спине, а хвост свободный "над спиной несущийся" относили к недостаткам экстерьера, на мой взгляд функция НКП заключается и в просвещенческой деятельности в среде судей-экспертов...

Безусловно во всем есть своя специфика, но все же породник даст более детальное описание и всегда отметит все ньюансы экстерьера своей породы, плюсы и минусы собаки, ну а уж потом будет судить "по типам или лицам", но при любом раскладе описания породника будут для владельцев познавательнее, чем общие фразы описания под судьей оллраундером...

Отредактировано Маргарита (2013-10-28 13:25:41)

Согласна ! Есть очень много вопросов , которые хотелось бы разъяснить !!!

Вот тут можно поспорить: иногда породник такое понапишет, что стоишь и думаешь - а он вообще соображает что сказал. При этом есть такие оллраундары, которые смотрят очень  грамотно, именно на особенности породы, например два японца,которые судили Мир 2008 в Швеции ( отдельно сук и кобелей). Просто БРАВО экспертам за их грамотность !!!

Я не считаю, что это тема для "горячих". По-моему, самое обычное обсуждение, возможно просто для отдельной темы.

Согласна с Ирой (bellfiet), что породник в качестве эксперта - не есть всегда хорошо. Часто в голове породника есть четко определенный тип папийона, отхождение от которого для него всегда плохо. Тяжело быть объективным до конца, имея дома какой-то один тип собак. Лично для меня лучше олл-раундер, который часто судит породу и видит разные типы и тенденции развития. У такого эксперта, как бы это сказать, "кругозор шире", нет зацклинности на чем-то одном. Хотя, несомненно, мнение породника я бы тоже с удовольствием узнала.

Sweetcandy

Очень в тему высказываение, может быть породники поделятся явками паролями Ф.И.О. экспертов всепородников, судейство которых в папийонах оставило приятное впечатление и показало что человек в реале знает и разбирается в породе и хотелось бы чтобы еще и любил папийончиков...   
Возможно я просто не в курсе, где можно посмотреть такой вот "рекомендуемый" список судей РКФ знающих папионов, подскажите... 
Спрашиваю не любопытства для, к примеру у нас в Самаре 2 февраля будет проводиться МОНО Папийончиков, клуб пригласил двух экспертов, оба иностранцы:  Sonia Bellan Falletti (Italy), Brigita Kremser (Slovenia)
Предложили выбрать для судейства МОНО одного из них, может кто то посоветует какой из этих двух экспертов может быть интересен для судейства на МОНО  (и по российским экспертам хотелось бы иметь подобную информацию, пригодится на будущее...)   

Лунтик

Я вот выше спрашивала намёкивая, все ли в порядке в "королевстве", ответили, что эксперты имеют свой взгляд и каждый видит по своему, в этом причина...  И как вот тут простому новичку разобраться в чем причина, что

Лунтик

Отвечу за себя и свои мысли по этому поводу.  Для того что-бы понять, почему так, надо знать косяки своих собак,  надо бывать на выставках, анализировать то, что увидел, сопоставлять с тем,  что было  увидено раньше, и тогда по логике вещей не будет возникать подобных вопросов, но это для начала, вы просто будете знать куда идёт караван разведения в папийонах, или куда его штормит.  А самое главное, надо грамотно понимать что вы увидели, для этого надо знать хорошо анатомию собаки и иметь многочисленный опыт сравнения участников в ринге.
Вот вы поищите для начала в себе, каковы у вас вопросы или пожелания к вашим собакам. Что вам в них не нравится, что-бы вы хотели исправить в следующих поколениях деток.  Как делаю многие из нас. Вот как вы оцениваете своё сокровище, потом сравните как его оценивает судья, и усё поймёте.
А ещё я так подумала тут поразмыслив...      Среди людей есть гурманы, есть те, которые едят скромно, и живут скромно. Так и у экспертов,  [взломанный сайт]  есть гурманы, которые знаю толк в том, что делают и что едят, а есть которые на морковке выросли, и кроме неё не знают толка не в чём, кроме как в размере корнеплода... но позиционируют себя так, как будто всё знают, и агротехнику и как сохранить без потерь урожай до весны.... И это тоже судьи.

А вот новичку вообще в этом не разобраться, лично мне так кажется, только запутается и всё. Хорошо если найдутся грамотные люди и на пальцах расскажут как обстоят дела.

Отредактировано пчела (2013-10-28 18:32:06)

Респект!!!!

fishka

Не смогли бы ссылочкой "в меня кинуть",    где про экспертов знающих  породу речь шла...   

Romario
Спасибо за ссылочки!!!   

ну, не знаю чи он хорошо отсудил...

Ура!!!! Приглашайте его еще  почаще!!!!

!!!!!! Классно сказано!!!

Лунтик
НУ вот и всё обкакал....

ЭКА вас занесло то...   Бедный наш стол, всё в одну кучу...и огурцы и икру и морковку, не на ночь она будет помянута....  
Мы тут о высоком, а вы снова о наболевшем...несварение желудка...  
Логика железная, выстраданная видать, долгими годами тренировки,  и про рынок  и про всё остальное.
Только я воть не очень поняла крика вашей души по испорченным продуктам     Вы чего предлагаете то? Или может сначала начнёте отчёт о проделанной работе с себя любимого? Что лично вы сделали ценного и полезного для породы? Не одной приличной фоточки ваших собак мы слыхом не видывали, было бы любопытно посмотреть на них. И потом обсудить, ежели вы будете не супротив, все ваши мимолётные экзерсисы в разведении. Действовать, если что-то не нравится надо начинать с себя!
А тезисами смешными кидаться - ну только если на это вас хватает.
И про недорого вы миленько отметили...Но этт если в головушке существует здравая мысль со знаниями в обнимку, а в сознании вкус, тогда и из простых продуктом можно такую нямочку приготовить, что пальчики оближешь, а изгадить супер продукты тоже можно одним росчерком соли. А ещё есть категория людей, и боюсь вы её предводитель,    которым всегда всё не нравится, они вечно недовольны, НО дела от этих скрипух не видать, а только одна возня в грязных тряпках...Поучать то мы и сами с усами, вы бы чо по делу.
Подытоживая мой монолог, и я настойчиво подозреваю, что скоро переходящий в диалог,    могу предложить вам сначала понять чего конкретно вы хотите, не обличая при этом всех нас в незнании как кур щипать, и кого в гости звать.
Кстати сказать думаю, что меню многих из нас не совпадает с кулинарными пристрастиями Лунтика.

Отредактировано пчела (2013-10-30 19:01:37)

Лунтик в своем репертуаре: "рассуждает о взлетах и падениях Голливуда не видя ни одного фильма"